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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Mer 18 Sep 2013 09:01 
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Désolé, pas convaincu :D

Je peux comprendre que tu sois septique, mais sur ce sujet je te trouve "aggressif" et Ă  ne vouloir croire personne. C'est normal de ne pas tout prendre sans recul, mais la il y a quand meme quelques personnes qui sembles avoir le soucis, des choses en cours niveau installateur, Ă©ventuellement chez renault, quelques photos...
Je pense qu'il faut laisser un peu de temps pour que les choses avances et voir ou ca mène. Je ne sais pas ce qu'il en sortira, peut être que le GPL ne pose pas de problème et que ce sont plutot les vapo prins, ou une facon dont est fait le montage.

Sur les autres sujets que tu cites, je n'ai rien trouvé à redire sur ton comportement. Donc tout ceci c'est sans animosité aucune, vu que généralement je trouve que tu fais bien ton boulot de modo, la je me permets de te dire ce que je pense ;)

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Mer 18 Sep 2013 15:13 
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Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Je ne suis pas septique, mais sceptique, oui !
1 seul témoignage avec photos, d'un vapo qui n'a pas vraiment l'air d'être encrassé, sans explication sur le pourquoi de la panne (en quoi quelques traces gênent elle le fonctionnement du vapo), pas de réponse sur la demande de rapport d'analyse (solvants, documents), non, je ne mettrai pas Tatol en prison avec si peu de preuves.
Mais je ne demande qu'Ă  apprendre !

Attendons d'autres témoignages et éléments d'information.

-- Edit du Mer 18 Sep, 2013 2:20 pm --

Losange a Ă©crit:
Excusez cette question idiote : Planbfr nous a posté des photos d'un vapo noir de crasse. D'où viennent ces impuretés alors ?

En aucun cas je ne nie qu'il y ait des impuretés - évidemment provenant du GPL. Ce que je conteste, c'est que ces dépôts aient mis en panne définitive le fonctionnement du vapodétendeur, et ce que je demande, ce sont des données techniques sur ces dépôts, sur les rapports d'analyse mentionnés ici et que nous n'avons jamais vus, et une explication de la panne qu'auraient provoqué ces dépôts dans le vapo.

J'ajoute une contribution à charge pour le GPL dans l'ouest - et un bon exemple de pièce à apporter au procès:
Espad0n a Ă©crit:
J'habite à Orsay, j'étais en vacances à la Rochelle quand le problème est survenu
http://gpl.forumeurs.fr/clio-campus-60cv-qui-passe-plus-gpl-t4938.html#p43090 - Il n'y manque qu'une photo de l'EV encrassée.
Ceci dit, un simple nettoyage d'EV a remis le vapo en route (10 minutes de travail + passage Ă  la valise).
A noter dans ce témoignage que les dépôts sont dans la partie du vapo où le GPL est encore liquide, non ? - il ne s'agirait donc pas de résidu d'évaporation. :??:

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Mer 18 Sep 2013 16:05 
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Roule au GPL: Autrefois
Installateur GPL: Non
Il faut sans doute rappeler la différence habituelle entre le chronique et l'accidentel. Une intoxication est toujours plus dangereuse quand elle est chronique que lorsqu'elle est accidentelle.
Faire des pleins réguliers (aspect "chronique") dans une région où le GPL serait "sale" porte sans doute à plus de conséquence qu'un plein fait pendant un déplacement ponctuel dans cette région (aspect "accidentel"). Cela dit certains témoignages présentent l'hypothèse d'un encrassement dès le premier plein.

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Laguna III Estate 2l 16V "Flex fuel" (Bioéthanol) - 2012
Nissan Micra 1.4 BVA "Lolita Lempicka" - 2008 - 80% E85 sans kit
A abandonné le mazout depuis 2005 - Véhicules antérieurs : Chevrolet Kalos GPLi puis Megane 2 Estate 1.6 16V LPi Vialle / Clio 2 1.2 GPL


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Mer 18 Sep 2013 19:32 
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Inscription: Mer 16 FĂ©v 2011 18:46
Messages: 217
Installateur GPL: Oui
bonsoir je confirme les problemes de gondron ca fait un an que ca dure dans l ouest
prins le plus touchè. total ne reconnait pas la chose mais avec insistance ils ont
indemnisè certaint de mes clients A+ boubou56.

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Jeu 19 Sep 2013 10:56 
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Inscription: Sam 6 AoĂ» 2005 01:00
Messages: 236
Roule au GPL: Toujours
Le CFBP precise qu'en ecrivant au petrolier, il faut fournir les preuves d'achat des derniers pleins juste avant l'apparition du pb. Signe qu'il ne faut pas longtemps pour encraser le vapo. Pas loin de 60 litres de Totalgaz sont passes dans le vapo, soit qques 750 km parcourus.
Le CFBP est au courant du probleme de qualite du GPL, comme l'est le distributeur Prins en France, en l'occurence Ets Chatel qui est bien place pour la remontee des pbs traites par les installateurs Prins. Ets Chatel m'a dit en juillet dernier que le pb avait tendance a se generaliser sur tout le territoire, sachant que cela a debute en region grand ouest. J'ai pose dernierement la question a la station Total Express d'Etampes : d'ou vient le GPL de Totalgaz ? A priori de la raffinerie du 77 ... certain pour les autres carburants, mais pas tres sur pour le GPL dans sa reponse. Sur l'ensemble des raffineries Total, toutes ne produisent peut-etre pas du GPL. Allez voir sur wikipedia la liste des raffineries en France et leur proprio. Les distribueurs de GPL qui sont Antargaz, Totalgaz, Butagaz, Primagaz n'ont pas beaucoup de choix dans les sources d'appros en GPL. Pour le grand ouest, c'est la raffinerie de Donges, c'est certain, et il n'y a surement pas que Totalgaz ou Antargaz qui vont chercher du GPL a Donges.

Je confirme comme coyote2cv que c'est ATS a Brest (labelise expert par le CFBP) qui m'a expose le pb et explique la demarche a suivre pour se faire rembourser (sans garantie de succes qui ne tente rien n'a rien). Les depos polluant le vapo sont typiques en cas de pb de qualite GPL.

-- Edit du Jeu 19 Sep, 2013 10:56 am --

pbh a Ă©crit:
Je ne suis pas septique, mais sceptique, oui !
1 seul témoignage avec photos, d'un vapo qui n'a pas vraiment l'air d'être encrassé, sans explication sur le pourquoi de la panne (en quoi quelques traces gênent elle le fonctionnement du vapo), pas de réponse sur la demande de rapport d'analyse (solvants, documents), non, je ne mettrai pas Tatol en prison avec si peu de preuves.
Mais je ne demande qu'Ă  apprendre !

Attendons d'autres témoignages et éléments d'information.

-- Edit du Mer 18 Sep, 2013 2:20 pm --

Losange a Ă©crit:
Excusez cette question idiote : Planbfr nous a posté des photos d'un vapo noir de crasse. D'où viennent ces impuretés alors ?

En aucun cas je ne nie qu'il y ait des impuretés - évidemment provenant du GPL. Ce que je conteste, c'est que ces dépôts aient mis en panne définitive le fonctionnement du vapodétendeur, et ce que je demande, ce sont des données techniques sur ces dépôts, sur les rapports d'analyse mentionnés ici et que nous n'avons jamais vus, et une explication de la panne qu'auraient provoqué ces dépôts dans le vapo.

J'ajoute une contribution à charge pour le GPL dans l'ouest - et un bon exemple de pièce à apporter au procès:
Espad0n a Ă©crit:
J'habite à Orsay, j'étais en vacances à la Rochelle quand le problème est survenu
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A noter dans ce témoignage que les dépôts sont dans la partie du vapo où le GPL est encore liquide, non ? - il ne s'agirait donc pas de résidu d'évaporation. :??:


Comment ca bloque le vapo ? Tres simple quand on connait la conception du vapo Prins : les depots generes sont tels qu'ils empechent le coulissement de la tige centrale. Cette tige en temps normal doit coulisser librement dans son emplacement.

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Xantia break 1.8i 16V SX GPL (origine Necam-Koltec, 228400 km), C2 1.4i Pack Ambiance GPL (post-montage en Prins VSI, 227900 km), C3 Picasso 1.4 VTI Seduction GPL (origine Landi Renzo, 100300 km), Lodgy Stepway 1.6 Sce GPL (Prins par Borel, 41600 km)


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Jeu 19 Sep 2013 12:54 
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Et c'est impossible Ă  nettoyer ?

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Jeu 19 Sep 2013 16:40 
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Roule au GPL: Toujours
pbh a Ă©crit:
Et c'est impossible Ă  nettoyer ?


Ca se nettoye. Pour cela, il faut deposer le vapo, le demonter, retirer toutes les pieces, decaper le corps du vapo en "accelere" (produit chimique) pour que le client puisse repartir dans les 2 heures qui suivent sinon c'est plus d'une journee si classiquement decape, remplacer toutes les pieces interieur par des neuves se trouvant dans le kit reparation de Prins, remonter le tout, remettre le vapo en place, completer en ldr, faire un essai et controler via logiciel que tout est OK au niveau pression. Voila le menu a plus de 200 €.

Ca fait reellement plaisir de debourser 200 € parce qu'un petrolier a polluer le GPL ...

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Jeu 19 Sep 2013 16:48 
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Pour les septiques , voici mes 3 premières factures :

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Jeu 19 Sep 2013 17:43 
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coyote la tu as la totale



le mieux que tu as a faire c'est envoyer un duplicata des factures a total et exiger que ces frais ne doivent pas etre supportes par l'utilisateur que tu es du gpl de leur gpl defectueux

depuis l'ouverture de ces messages je constate que les vapos prins ont l'air d'etre impliques en majeure partie

bon courage malheureusement pour toi tu es arrive au mauvais moment pour faire le plein mais le raffineur qu'est total doit assurer la fourniture d'un gpl de qualite

bonne soiree :la:

PS pbh apres ces factures tu ne peux nier ce probleme

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PEUGEOT 207 1.4 90 CV 2007 33.000 KMS installation VIALLE LPI depuis le 6 decembre ENFIN. Et a 91.000 kms ca roule 7.20/100 ca gaze / a 91.000 kms ca gaze toujours parfaitement tout fonctionne parfaitement jauge essence et gpl tres precise A present 91.000 kms et cela fonctionne parfaitement 7.20/100


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Jeu 19 Sep 2013 19:26 
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coyote2cv a Ă©crit:
Pour les septiques
Merci pour le compliment - http://fr.wiktionary.or/wiki/septique - Ou comment transformer avec une seule lettre un reproche en insulte.
BOXSTER50 a Ă©crit:
pbh apres ces factures tu ne peux nier ce probleme
Merci de me relire avant de faire ce commentaire inutile.
pbh a Ă©crit:
Je ne suis pas septique, mais sceptique, oui !
[...]
En aucun cas je ne nie qu'il y ait des impuretés - évidemment provenant du GPL. Ce que je conteste, c'est que ces dépôts aient mis en panne définitive le fonctionnement du vapodétendeur, et ce que je demande, ce sont des données techniques sur ces dépôts, sur les rapports d'analyse mentionnés ici et que nous n'avons jamais vus, et une explication de la panne qu'auraient provoqué ces dépôts dans le vapo.
En l'occurence, sur ces 2 des 3 factures, la panne est réparable (nettoyage).

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Jeu 19 Sep 2013 21:44 
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euh la première il y a échange et non nettoyage du vapo

je vous faire grâce de la 4eme et plus récente ou j'ai de nouveau un changement, la ce n'est pas un encrassement mais une fuite du vapo

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Ven 20 Sep 2013 05:43 
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Ok, j'ai corrigé.
Faudrait peut-être enlever les trucs qui traînent dans le réservoir ?
Cela Ă©viterait de les retrouver dans le vapo. http://gpl.forumeurs.fr/cannabis-dans-reservoir-gpl-t5263.html :D

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Ven 20 Sep 2013 06:59 
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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Ven 20 Sep 2013 17:04 
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Voilà une preuve en image, vapo démonté ce mois d'aout :

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Ven 20 Sep 2013 17:27 
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oh la vache, quand mĂŞme...
saloperie.. :icon5.gif:

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Sam 21 Sep 2013 11:28 
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Localisation: franche-comté (90) et Jura suisse
Plein fait Ă  Saumur Ă  30MKs de chez toi ;)

je n'ai pas eu de soucis Ă  ce jour avec l'Hyper U

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Sam 21 Sep 2013 12:55 
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Inscription: Dim 31 Jan 2010 19:47
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Roule au GPL: Autrefois
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merci des infos , en tout cas.. :jap:
sur mon installation ; il y a un filtre au dessus du réservoir contrairement à la première.
coté stations , je m'approvisionne à Bourgueil principalement et Total coté sud loire après le pont de Bellevue à Nantes..(encore moins cher)..

du coté de Saumur (Intermarché zone de ST Lambert), je n'y vais que très rarement..
c'est bon Ă  savoir car je n'irai plus.

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Sam 21 Sep 2013 16:43 
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Inscription: Mer 14 Mai 2003 01:00
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Localisation: Entre la Sainte Victoire et la Sainte Baume, au pays des cigales
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Un installateur PRINS connu et de qualité m'a parlé de ce problème d'encrassement lié à une mauvaise qualité du GPL. C'est la première cause qui lui est venue à l'idée, quand je lui ai parlé des dysfonctionnements rencontrés sur mon installation au printemps dernier.
J'ai changé moi-même le bloc-filtre, le filtre amont et le vapo, nettoyé la rampe d'injecteurs aux ultrasons, ... en faisant ainsi j'ai limité l'addition.
Le filtre aval baignait dans un dépôt huileux, extérieur comme intérieur. Il n'avait pourtant que 20.000kms.

Depuis plusieurs milliers de kms et 3 mois, l'installation re-fonctionne correctement.

Je suggère à PBH vu son scepticisme chronique sur ce sujet, d'en parler directement avec de bons installateurs. Ce forum pourrait regrouper les consommateurs ayant eu des problèmes, et les aiguiller pour les défendre correctement. Plutôt que nier.

Merci d'avance
Cdt

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Il n'y a pas de problèmes, il n'y a que des solutions!
Mais parfois c'est long...

Roule au GPL depuis 1998
Actuellement: 406 2L16S 137ch, Navtech, 2004
Ma préférée: 406 2L2 Pack Sport 160ch


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Sam 21 Sep 2013 17:52 
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Inscription: Jeu 16 Oct 2008 14:13
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oui Bruno; le phénomène touche le nord ouest & l'extreme sud est

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, et
MessagePostĂ©: Dim 22 Sep 2013 09:31 
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Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
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Bruno_P a Ă©crit:
Je suggère à PBH vu son scepticisme chronique sur ce sujet, d'en parler directement avec de bons installateurs.

Au moment de passer mon scénic au GPL (avant de connaître ce forum), tout le monde autour de moi était sceptique et disait "Le GPL c'est dangereux !" J'étais sceptique et j'avais bien raison.
Quand j'ai parlé de couper l'alimentation de la pompe à essence en roulant au GPL - chose que n'avait pas faite mon installateur alors qu'il y avait juste 2 fils de plus à mettre - plein de gens m'ont dit sur ce forum "Ce n'est pas recommandé, vous allez avoir des problème" - J'étais sceptique et j'avais raison.
Je suis allé voir un bon garagiste pour faire installer un régulateur sur mon scénic - "Ce n'est pas possible sur un scénic" m'a-t-il répondu. Je l'ai donc fait moi-même.

Alors les avis des autres, y compris ceux de professionnels, j'ai appris Ă  prendre un certain recul...

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