Donc la NKM après nous avoir pourris la France de petits diesels polluant en particules tout neufs (cf prime "écolo"), va régler le problème en interdisant les vieilles voitures d'avant 1996 et motos d'avant 2004 !

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Comme quoi il faut faire attention au conséquences du nucléaire japonais.

1997 même, d'après l'article : "Dans la catégorie la plus polluante figurent les voitures datant d'avant le 30 septembre 1997"

Donc mon coupé 406 GPL avec sa jolie vignette-verte-qui-sert-à-rien sera aussi exclu des centres-villes, puisqu'il est de mai 1997 (enfin, si la mesure se généralise)

Personnellement ça ne me gène pas, il est hors de question que j'aille en centre-ville avec un beau coupé 406 qui vient juste de passer en peinture complète... le mois dernier en mon absence je me suis fait accroché mon Audi (bien) garée sur un parking fermé en centre-ville, avec délit de fuite et les flics, tout comme mon assurance, n'ont toujours pas bougé le petit doigt malgré un dépôt de plainte, c'est tout pour ma paume en attendant (franchise de 510 € pour... 400 € de dégâts)

Mais sur le principe, comme toujours dans le domaine c'est évidemment n'importe quoi : mon coupé 406 de 1997 équipé GPL serait donc plus polluant que le même coupé 406 essence de 1998 (conception en tout point identique, le kit GPL en moins) ? pourquoi s'appuyer sur une date arbitraire ?... c'est encore plus arbitraire que les fumeuses (sans jeu de mot) normes de malus sur seule base du CO2 rejeté.



Hé oui, puisque la prochaine étape sera de généraliser les citadines tout électrique, et de n'autoriser qu'elles seules en centre-ville... faudra bien faire perdurer les vieilles centrales nucléaires quelques décennies de plus ou en construire de nouvelles également Ils interdiront les nuages radioactifs en centre-ville également ?

C'est surtout que mes voitures vont devenir invendables....
D'un autre coté il va y avoir de la W140 à pas cher!

En même temps, ta Merco (et même ton Espace dans une moindre mesure), c'est comme mon coupé 406, on les achète généralement plus pour faire de la route que pour faire de la ville où elles sont difficiles à garer (elles n'ont jamais intéressé les citadins). Cette mesure risquerait surtout de signer la mort des "anciennes" citadines/compactes.

Sauf si tu habite dans une zone concernée comme moi .....
Le plus rageant c'est que ça laisse tranquille les petits diesel sans FAP, qui par leur nombre (merci NKM et Borloo) sont les responsable de l'augmentation des particules en ville.
Mais bon avant les élections expliquer au français mazouteu primé que sa petite voiture de 2 ans ne peut plus aller en ville, et qu'il n'avait pas à se précipiter pour acheter une voiture primée en écoutant ce qu'elle recomandait à l'époque....

Et comment y vont faire les collectionneurs de voitures pour faire la traversée de Paris avec leurs vieilles totos des années 60 ??
J'attend plus sérieusement de voir ce que cela sera dans le détail car si l'on s'en tient aux seules dates de mises en circulation, je ne pourrais plus aller dans les centres villes avec ma Saxo électrique et mon Scooter Peugeot électrique car ils pollueraient trop

j'aurai pas mieux dit! Après avoir de manière hypocrite encourager des véhicules diesel à vocation urbaine sans fap, nous "pondre" un truc pareil et en plus y associer les 2 roues !!! (ça va etre bcp mieux de venir en voiture dans les bouchons plutôt q'en 2 roues surtout à Paris...)

Après le "bonus-malus" écologique, le moratoire sur le photovoltaïque, encore une annonce qui fait qu' il est vraiment mais alors vraiment temps de changer ce "pseudo-"ministère de l'écologie...

"Dans la catégorie la plus polluante figurent les voitures datant d'avant le 30 septembre 1997"
Ma Saxo est du 14 octobre, j'ai eu chaud !
Mes deux autos ont la vignette verte, mais la xm trop vieille, le gpl n'est pas prit en compte par ces abrutis de politiciens.

C'est dans l'air du temps, chaque fois qu'un gouvernement évoque l'écologie, c'est pour nous coller une contrainte de plus, jamais pour nous éviter l'évidence, telle que le car scolaire dont le pot crache de la suie visible à l'oeil nu aux radiations tranquilement orchestrées sous nos yeux.

Si vous en avez le courage et la lucidité, voici à quoi ressemblent nos routes de campagne et stade municipaux......................

http://www.youtube.com/watch?v=MWY-pxM1 ... re=feedwll

et on moque des Russes !

Quant aux écolos, il s'occupent de politique d'immigration ou du mariage des Gays. Si le sujet mérite intérêt, on se demande si c'est bien la destination de l'écologie.

Les écolos sont des bouffeurs de gazon, le manque de protéines pose des soucis au développement du cerveau.


Un truc, les commerçants qui vont être directement visés, n'ont qu'a se sortir un peu lesdoigts du cul et se mettre au taf, en allant expliquer à leur Maire ce qu'ils pensent de ça.

Parce qu'il ne faut pas croire, ça ne va pas faire vendre leur caisse à ceux qui veulent la garder, ça va juste les envoyer dans les centres commerciaux, finissant de tuer, définitivement le commerce de proximité....

Perso, je compte les points, et sait déjà pour qui je ne voterais pas aux prochaines élections..... Faites comme moi, et regardez bien les effets collatéraux de certains votent (alliances ou autre)

Arrêtez donc cet amalgame sur les soient disant écolos, ce que vous appelez honteusement "écolos" ne sont que de vulgaires UMPistes qui n'ont rien à voir avec de vrais écologistes, à savoir europe écologie les verts, attac, nucléaire-non-merci, greenpeace, la criirad, etc. Ces derniers ont d'autres chats à fouetter que le malus sur CO2 ou interdire toutes les voitures des centres ville, ils laissent ça aux bobos socialistes/umpistes, et se concentrent sur les vraies menaces écologiques : fessenheim, l'exploitation du gaz de schiste, monsanto etc. et accessoirement le bio-diesel et le diesel tout court dont ils dénoncent justement les avantages fiscaux en tout genre.

Dois-je rappeler que Denis Baupin, représentant Europe Ecologie Les Verts et adjoint au maire de Paris chargé du développement durable, a milité fin 2010 pour cette interdiction des véhicules en centre-ville uniquement contre les vieux diesel ? Et voyez le résultat quand l'UMP s'en mêle "à sa sauce" : on bannit tous les véhicules des centre ville selon une date d'immatriculation, une logique imbécile et arbitraire. Alors par pitié, ne mettez pas tout le monde dans le même sac par simple ignorance ! Quand vous insultez les écologistes au lieu d'insulter le ministère de l'écologie, seul fautif, vous insultez les rares politiciens qui défendent notre point de vue anti-mazout !

bonjour
tout à fait d'accord , on a pas finit d'en entendre d'ici le printemps 2012..
savoir prendre du recul et parler en connaissance de causes...

Déjà, j'insulte qui je veut....
Et pour l'instant, je n'ai insulté personne encore....

L'écologie politique est une gangrène, les vrais écolos ne sont pas ceux là. Ce n'est qu'un parti marxiste.

Vieux GO, ou n'importe quoi d'autre, le problème est le même. Tu roules au GPL, et du coup, tu trouves normal qu'on emmerde les gazouteux, tu participes donc au clivage.

Quelquesoit le parti aujourd'hui, ou presque, la tentation est grande de tenter de séduire - de 1.5% des électeurs, ceci en emmerdant les 98.5% restant. Ils sont tellement à court d'idées tous, qu'ils en sont réduits à ça.

Je m'en fous je vais jamais dans les grandes villes ...
Sa pue trop le gasoil, et il fait toujours gris et chaud.

C'est le début, ils commencent par 8 villes, puis bientot, tu ne pourras plus sortir de chez toi sans avoir demandé avant l'autorisation, avec une demande en 3 ex.

Entre "vieux GO" et "vieux véhicule tout court", le problème n'est pas du tout le même, non ! Entre mettre dans le même panier TOUS les véhicules d'avant 1998 comme le fait idiotement le ministère de l'écologie, et au contraire montrer du doigt précisément les véhicules diesel comme le font Europe Ecologie - Les Verts, ce n'est pas du tout pareil, mais alors vraiment pas du tout pareil désolé !

Et ce n'est pas simplement parce que je roule au GPL que je trouve normal qu'on emmerde les "gazouteux" comme tu dis, je retrouve encore bien ta manière de juger et c'est justement cela que j'appelle "insulter" : tu insultes les valeurs des écologistes en ne comprenant pas leurs propos et en les détournant comme le font les UMPistes : la problématique du réchauffement climatique pointée du doigt par les écologistes ne devient bêtement plus qu'un problème de malus CO2 quand il est "traité" par le gouvernement de droite, faisant la part belle au nucléaire et futures voitures électriques qui vont avec, ce qui n'est évidemment pas une coïncidence en France . Le problème de pollution du diesel en ville soulevé par les écolos est transformé par l'UMP en un problème concernant bêtement tous les véhicules d'avant telle date (dont les 2-roues et transporteurs !!).

C'est dire si le ministère de l'écologie sait être en porte-à-faux avec ses anciennes mesures sur ce thème précis :
- dans les années 90, Corinne Lepage (fausse écologiste qui n'a été ministre de l'environnement que dans l'unique but d'aider la droite à piquer les voix aux Verts à chaque élection) avait foutu le bordel auprès de la maréchaussée en ayant eu la super idée débile de proposer une circulation alternée les jours de forte pollution.
- ensuite Dominique Voynet a pris sa succession et a corrigé le tir en 1997 en instaurant la vignette verte dont les seuls véhicules détenteurs étaient autorisés à rouler en centre-ville lors des pics de pollution. "Mesurette" qui n'entraînait pas ou peu de clivage riches/pauvres, puisque un bon vieux véhicule essence pour peu qu'il soit catalysé était suffisant pour en bénéficier, donc accessibles aux faibles revenus.
- la pastille verte a été supprimée en 2004, bilan : on se retrouve aujourd'hui avec une nouvelle proposition complètement farfelue... n'autoriser que les voitures récentes que les faibles revenus ne peuvent pas forcément s'offrir, et qui considère qu'un Porsche Cayenne diesel n'est pas polluant à contrario de ma voiture au GPL d'avril 1997 qui a encore sa pastille verte désormais inutile sur le pare-brise ! Cherchez l'erreur...

Autrement, si tu avais lu ma signature, tu verrais que je roule aussi au gasoil, enfin ma copine pour être plus précis, par nécessité (80 km par jour rien que pour son taf sans station GPL sur son parcours malheureusement) et, malgré cela oui j'emmerde les mazouteux des villes, tout ceux qui roulent au GO alors qu'ils ne font que de la ville avec des petits trajets. Si c'était notre cas (citadins au lieu de la campagne), nous roulerions en citadine essence ou GPL plutôt qu'en "grande routière 4 roues motrices" (à cause des 6 mois de conditions hivernales ici en montagne).

C'est exactement le même principe que pour le nucléaire si tu veux : je suis pour la fermeture progressive des centrales nucléaires avec pour priorité les plus risquées : ça ne fait pas de moi un baba-cool qui veut vivre à la lumière des chandelles au fond d'une caverne en demandant l'arrêt complet et immédiat du nucléaire, ce qu'aucun véritable écologiste ne demande ! Je vis avec mon temps, je bosse dans les nouvelles technologie et en particulier dans le nucléaire !! (tu le verras en cliquant le lien vers mon CV tout en bas du forum : en aidant à la sécurité des travailleurs sous-traitants du nucléaire). Je bosse également depuis 2011 dans le photovoltaïque (mon CV en ligne n'est pas à jour sur ce point).

Mais la plupart des gens ne voient pas plus loin que le bout de leur nez : pour eux, c'est à cause des Verts que l'on paye un malus sur le CO2 entre autres mesures idiotes (alors que le seul fautif est le ministère de l'écologie UMP), ce sont des végétariens bouffeurs de gazon (pour reprendre tes termes éloquents), en dreadlocks et guenilles, des abrutis qui veulent l'arrêt immédiat de toutes les centrales nucléaires et une éolienne ou panneau solaire sur toutes les maisons individuelles comme si cela était possible... Hé bien, je vais t'apprendre un truc, tout cela n'existe que dans l'inconscient collectif de gens qui ne connaissent rien à toutes les subtilités de l'écologie et n'ont certainement jamais rencontré le moindre écologiste.
C'est le manque d'ouverture d'esprit de ces gens qui fait insulte aux raisonnements poussés et censés des écologistes. Ceux-là même qui souhaitent avant toute chose un meilleur avenir pour nos enfants, et qui par essence sont de mauvais politiciens/démagos et font des "bides" répétés aux élections par manque d'avidité pour le pouvoir.

En écrivant cela, j'ai une pensée nostalgique pour Antoine Waechter qui, lorsque j'étais encore gosse, avait rendu visite à mes parents (à l'époque porte-parole des Verts) et je n'oublierai jamais comme il s'était intéressé de près à la bibliothèque de bouquins de mon père, là où aucun autre invité ne s'était jamais attardé. Cet homme là n'avait pas à mes yeux la fibre du politicien (comme la plupart des écolos à vrai dire), il s'agissait d'un intellectuel, d'un naturaliste, d'une personne digne de respect, pas comme tous ces démagos avides de pouvoir et prêts à n'importe quelle promesse illusoire pour accéder au trône (suivez mon regard).

Faudra-t-il que le Japon soit rayé de la carte pour qu'il y ait un début de sursaut collectif et que les écologistes soient écoutés pour ce qu'ils ont réellement à dire depuis 30 ou 40 ans ? au lieu de ne tiquer que sur des prises de position secondaires pour eux comme pour tout le monde (désolé pour les mariages gay que citaient platplat, j'ai rien contre les gay, mais bon, réduire les souhaits des écologistes à cela, c'est vraiment être à côté de la plaque sur leurs vraies attentes )

platplat, au lieu d'aller à la gay pride, t'aurais mieux fait de venir à nos manifestations "sortir du nucléaire" où nous n'étions que 150 dans ma ville pour accorder une minute de silence aux victimes japonaises... les français n'en ont vraiment rien à foutre !

Je te confirme ma pensée.

L'écologie politique, est un groupuscule marxiste (comme la pastèque : vert dehors, rouge dedans),dont le seul but est la lutte des classes. Le nouveau PC si tu préfères.

Preuve en est, les attaques permanentes contres les gros 4X4 luxueux, conduits par des gros cons (ce n'est pas de moi, mais d'eux).


Pour moi, l'écologie, c'est la vie dans le respect de la nature et du concitoyen.

C'est pas ca..er les roubignolles de tout le monde depuis son appart' en centre ville (en disant, les TP c'est bien, faut interdire les caisses), pour ensuite faire 400 bornes le W.E. pour venir prendre l'air dans les campagnes habitées par ceux qui vivent (et subissent) la nature tout au long de l'année.

L'écologie, ce n'est pas m'empêcher de profiter des chemins et sentiers dans les bois autour de chez moi pour la protection d'animaux qui se démerdent très bien sans nous, etqu'a priori, je ne dois pas déranger tant que ça, puisque je les retrouve dans mon jardin.

L'écologie, ce n'est pas des présentateurs télé, qui polluent plus sur une seule émission que moi dans une vie, et qui nous disent que l'avenir de la planète, c'est :

- nous dans le fauteuil devant la télé, et des gens triés sur le volet (eux je suppose) autorisé à aller dans la nature pour la filmer et nous la montrer.(ce n'est pas une invention, l'un des 2 zozos télévisé l'a dit en interview. Je te laisse chercher lequel)

Là, où j'habite, les TP, c'est le car scolaire à 7h le matin en période scolaire, rien d'autre. Pas de gare, pas d'aéroport rien. Et tant mieux.

Pas trop de boulot non plus, du coup, il faut se déplacer un minimum pour en avoir.

Pour revenir au sujet : la cible des verts était les GO, et les 4X4, bon, c'est raté, mais ça emmerde encore plus de monde.
Ca va être impossible à mettre en place, et foutre tout un pan de l'économie à terre.

Comment Nice va faire pour interdire les véhicules pré-97 en ville, et autoriser l'embarquement sur le port, en direction de la Corse entre autre....?

Soit, la reglementation ne tient pas , soit, les automobilistes vont aller à Gênes. (voilà une idée qu'elle est bonne).

Pour finir, tout cela n'est qu'une escroquerie, l'air respirédans les grandesvilles, même si il n'est pas parfait est de loin, bien meilleur que ce même air au début du siècle dernier.
Ensuite, penser pouvoir rêgler le souci de pollution de la planète au niveau de la France est une utopie. Juste un moyen de taxer un peu plus une population qui ressemble tellement à une vache à lait, qu'elle va pas tarder à produire elle même ses yaourts.

Pour rappel, la population française représente moins de 1% du total mondial. Même si nous disparissions totalement de la planète, cela ne changerait rien.

Et toutes ses conneries qui nous ralentissent, donne de la puissance à ceux qui veulent avancer. A ce rythme, nous serons bientôt le tiers monde de la Chine/Inde/Corée etc etc......

-- Edit du Jeu 7 Avr 2011 10:32 --



Tain, je l'avais pas vu celle-là..............

Si il y en a un d'insultant ici, il me semble que c'est pas moi.

Ayant un minimum de respect pour le Webby d'un forum, tu m'excuseras de ne pas te répondre, tu pourrais me trouver pas trop à ton gout.

Ceci dit, 150 TDC qui vont profiter du malheur de personnes décédées, ou disparues en raison d'une catastrophe naturelle, pour aller brailler leurs conneries sur le nucléaire, c'est amusant, ça me fait marrer (parce que pour rappel, tous les morts, sont dûs à la catastrophe naturelle, aucun aux centrales. L'homme n'y est absolument pour rien. Normalement un écologiste, un vrai, devrait savoir que c'est toujours la Nature la plus forte ).

Aucune pudeur.......

je croyais etre sur un forum qui traite du GPL

Aussi.

la tu as chatouille franck