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 Sujet du message: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (paraffine, etc.)
MessagePostĂ©: Jeu 22 AoĂ» 2013 18:48 
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Bonjour les amis,

Ayant été confronté au problème récemment, et sachant trés exactement à l'occasion de quel plein cela s'est produit du fait de la date de survenue de mes gros problèmes en mode gaz, je me disais que peut-être serait-il bon de répertorier les stations dans lesquelles vous avez eu un problème après y avoir fait le plein de GPL (aspiration de parafine ou dépôts gras en excès par exemple...).

Pour ma part : plein GPL en station GEANT Amiens Glisy en juillet dernier, pendant les grosses chaleurs (punaise, la seule et unique fois oĂą je fais un plein en dehors de chez TOTAL et bingo !!!). Pourtant : installation quasi neuve et franchement super propre par rapport Ă  certaines pouilleries que je trouve parfois chez TOTAL...
Bilan des courses : maintenance du vapodétendeur, changement des filtres et sonde de T°C/P.

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DODGE RAM 1500 2012 V8 HEMI 5.7 QUAD CAB SPORT GPL PRINS VSI 14000kms


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Jeu 22 AoĂ» 2013 20:17 
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Moi la station Total premier du Puy en Velay : mes 2 voitures V6 peugeot 211 et 215 ch (euro 4 et euro5) installation prins ont eu des soucis.

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Peugeot 607 V6 3.0l 62000 km maintenant 180 000km
installation PRINS gazeuse réservoir 72l
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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Jeu 22 AoĂ» 2013 20:48 
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Inscription: Dim 2 Nov 2008 19:19
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Roule au GPL: Autrefois
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Sans vouloir choquer, j'avoue ĂŞtre dubitatif sur ce type de liste.

D'abordt sur quelle fréquence d'incident peut-on se baser pour affirmer qu'une station a des problèmes récurrents de qualité ?
Ensuite, ne faudrait-il pas mettre en cause le distributeur du produit plutôt dans ce cas ? Les stations sont ravitaillées par des groupes gaziers/pétroliers que je sache. Ainsi pour l'Ouest j’entends souvent parler de problème d'impuretés liés à la raffinerie de Donge qui y ravitaille de nombreuses stations.

Enfin, mais c'est à Franck de nous répondre, ce genre de black-list ne présente-t-elle pas des risques juridiques pour notre fofo préféré ?

Je ne juge en rien la démarche, mais je ne fais que poser des questions.

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Laguna III Estate 2l 16V "Flex fuel" (Bioéthanol) - 2012
Nissan Micra 1.4 BVA "Lolita Lempicka" - 2008 - 80% E85 sans kit
A abandonné le mazout depuis 2005 - Véhicules antérieurs : Chevrolet Kalos GPLi puis Megane 2 Estate 1.6 16V LPi Vialle / Clio 2 1.2 GPL


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Ven 23 AoĂ» 2013 00:29 
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Installateur GPL: Non
Le jour où on aura de nombreux témoignages concordants (même région, car une citerne dessert plusieurs pompes, même période...), on pourra se poser la question.
Comment savoir que c'est le carburant de telle station qui a provoqué une panne ? Et pourquoi un vapo ne serait-il pas limite "bouché" par les précédents pleins - juste avant la panne ?
D'expérience personnelle (150mkm sans filtre et sans encrassement de vapo, en allant chez toutes les enseignes, majoritairement en supermarché), je ne crois absolument pas à cette théorie du "mauvais GPL qui m'a cassé mon installation" - c'est un peu facile.
hildifons a Ă©crit:
Moi la station Total premier du Puy en Velay : mes 2 voitures V6 peugeot 211 et 215 ch (euro 4 et euro5) installation prins ont eu des soucis.
Des détails ?

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Ven 23 AoĂ» 2013 08:08 
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Inscription: Mar 11 DĂ©c 2007 01:00
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pbh a Ă©crit:
je ne crois absolument pas à cette théorie du "mauvais GPL qui m'a cassé mon installation" - c'est un peu facile.
hildifons a Ă©crit:
Moi la station Total premier du Puy en Velay : mes 2 voitures V6 peugeot 211 et 215 ch (euro 4 et euro5) installation prins ont eu des soucis.
Des détails ?


Comme problème : ralenti instable qui va jusqu'au calage parfois. Moins de régularité dans les montées en régime.

Des petites choses mais qui disparaissent après nettoyage du filtre et qui n'apparaissent pas si je fais mon plein chez Auchan Brive-Charensac ou au garage du Bouchet à Yssingeaux.

J'en ai parlé avec le gérant, qui ne comprend pas d’où peut venir le problème, en effet cette enseigne est super sympa et en centre ville au tarif des supermarchés donc elle a tout pour plaire. A priori je suis le seul à m'être plein de la qualité du GPL.

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Dernière édition par hildifons le Mer 4 Sep 2013 20:13, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Ven 23 AoĂ» 2013 10:33 
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pbh a Ă©crit:
je ne crois absolument pas à cette théorie du "mauvais GPL qui m'a cassé mon installation" - c'est un peu facile.

Il y a quelques années (4ou 5) en région lyonnaise épidémie de remplacement vapo/injecteur, d’après le GPListe et il avait le tas de vapos du mois pour le prouver.
Un gars à la raffinerie aurait utilisé du graphite pour lubrifier les pompes dans le process GPL...
Aucune excuse du pétrolier, rien de reconnu.
Aucune station en particulier, les clients des supermarché ou des marques étaient à la même enseigne.
Ce qui laisse penser que c'est le même gaz dans la région lyonnaise. à 78 centimes ou a 95 le litre....

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Lun 2 Sep 2013 17:31 
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Salut

moi j'ai 5 noms Ă  donner

-total St Yvi (voie express quimper nantes)
-Super U le vallet
-GĂ©ant Cholet
-Intermarché Saumur
-GĂ©ant la riche

liste non exhaustive

la raffinerie de Donges n'étant pas en cause d'aprés le groupe pétrolier auquel elle appartient (courrier à l'appui)

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Lun 2 Sep 2013 18:19 
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Qu'est-ce qui vous fait croire que votre panne est dĂ» au GPL ?

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Lun 2 Sep 2013 19:00 
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Localisation: franche-comté (90) et Jura suisse
mes soucis l'an dernier avec ma C4

3 démontages avec pour cause un colmatage des éléments du à la présence de goudron/parafine attesté par 2 pros, et divers autres témoignages qui vont dans mon sens

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Mer 4 Sep 2013 10:11 
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pbh a Ă©crit:
Qu'est-ce qui vous fait croire que votre panne est dĂ» au GPL ?


Bonjour.
Pour ma part : voiture ayant moins d'un an et 15000 kms.
Deux entretiens par an (essence + gaz), factures et pièces changées à l'appui.
Lors de mon problème de vapo et de filtre gaz, je venais de faire le plein (70 litres) dans la station en question et n'avais jamais eu de problème majeur avant avec mon installation GPL.
Et là, après le plein je prends la route, fais 200 kms sur l'autoroute et m'aperçois que le voyant jaune de switch PRINS clignote... ?!?
Je connecte un câble, lis les défauts sur le VSI et réalise que j'en ai plusieurs dus à des erreurs de valeurs et signaux de Température et Pression ainsi que de réservoir vide ?!!
J'acquitte les défauts, ils réapparaissent peu de temps après, mais cette fois ci le voyant de switch PRINS passe au rouge et le buzzer sonne m'obligeant à repasser en mode essence.
Je reconnecte le PC et de nouveau les mêmes défauts.
En mode GPL la voiture ne tient plus le ralenti et finit par caler (courbe LPG_COR qui fait le yoyo, valeur de pression gaz qui chute et valeurs de Températures au niveau du vapodétendeur délirantes).
La voiture fonctionne bien évidemment parfaitement en essence et aucun défaut moteur.
Rendez-vous pris chez mon garage qui me démonte le vapodetendeur ainsi que le filtre et sa sonde de pression / Température.
Bilan : sonde de filtre engluée dans une sorte d'huile visqueuse et idem pour le vapodétendeur.
Maintenance complète du vapo, changement du bloc filtre + sonde neuve, réglages et hop : mon RAM a retrouvé la santé.
Mon garage m'a indiqué avoir eu un tas de problème de ce type en juillet du fait de pleins GPL réalisés vraisemblablement en fond de cuve par forte chaleur, aggravant le problème d'aspiration des composés indésirables pouvant être présents en excès (corps gras ou autres pollutions).
Je suis navré si mon initiative de collecte d'infos sur les soucis éventuellement rencontrés par d'autre membres suite à un plein de GPL crée plus de tourmente qu'elle ne rend service ;-)
Étant "novice" dans le monde du GPL, vous me pardonnerez je l'espère ma maladresse.
En fait j'avais déjà eu de gros soucis avec une de mes autos suite à un plein dans une station (mais en SP98) et, après discussion et recherches, avais pu mettre en évidence que cette station était coutumière des ce genre de problème (maintenance de cuves incorrecte après un approvisionnement à problème).
Mon propos est d'éviter à d'autres membres de se trouver confrontés à des problèmes pouvant être évités (si, bien entendu, la récurrence des soucis s'avère constatée ! Si une station a reçu un dépotage de GPL à problème et que la maintenance de la cuve pour le nettoyage n'est pas réalisée alors elle restera problématique pendant quelques temps...).
Depuis l'intervention sur mon bon gros V8, pas de problème et la je viens de faire les 1200 kms de trajet des vacances en un seul trait en GPL sans le moindre soucis (avec 4 ou 5 pleins de faits depuis l'intervention).

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Mer 4 Sep 2013 16:42 
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Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
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Il serait intéressant de savoir :
si le problème est spécifique aux vapos Prins,
si c'est le vapo ou bien le filtre qui pose problème,
si les personnes concernées par ce problème utilisent un minimum le "pied à fond" (qui pour moi a l'effet bénéfique de décrasser le vapo)

J'ai un système AG qui en 160mkm n'a jamais demandé de purge - et la dernière fois que j'en ai démonté le vapo, il n'y avait même pas de quoi saturer un sopalin en oléfines. La doc AG mentionne (de mémoire) une forme étudiée du vapo pour éliminer les oléfines.
Je précise que je pratique régulièrement le pied à fond, que je n'ai pas de filtre gazeux, que mes injecteurs se portent très bien et que j'utilise absolument toutes les enseignes pour faire le plein, y compris dans l'ouest, d'où mes doutes...

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Mer 4 Sep 2013 16:49 
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Inscription: Jeu 16 Oct 2008 14:13
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Localisation: franche-comté (90) et Jura suisse
Est ce un sujet tabou ici????

ces soucis récurent vont dégouter le peu d'utilisateur sur les routes du grand ouest

je ne fais pas de diffamation j'ai des preuves Ă  mes dires comme Ram1500

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Mer 4 Sep 2013 17:24 
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Inscription: Sam 3 Juil 2004 01:00
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Bonjour
Je fais régulièrement le plein de GPL au Géant La Riche et je n'ai jamais eu de problème sur ma clio de 11 ans et 203000 kms et mon scénic de 13 ans et 202000 kms.
D'ou tu tiens ce renseignement concernant cette station, ironman ?
A+

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scenic 1.6 16 s GPL aout 2000 1e monte AG DGI 305000 kms accident>casse
clio 2 1.2 8s GPL nov 2002 1e monte AG SGI 271000 kms
clio 2 campus access GPL 1.2 8s mars 2010 1e monte AG SGI 182000 kms
Duster 4X2 1.6 16s GPL juin 2014 1e monte landirenzo 120000 kms vendu
Sandero3 ecoG septembre 2021 1°monte landirenzo 25000 kms
Jogger ecoG septembre 2022 1°monte landirenzo 14000 kms


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Mer 4 Sep 2013 18:02 
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Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
Messages: 4316
Localisation: Paris
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Rien de tabou ici.
C'est juste qu'on essaye de comprendre pourquoi certains ont des problèmes et pas d'autres...
Et pour moi la seule "preuve" valable serait un vapo neuf ou juste nettoyé qui se colmate après un seul plein.

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Mer 4 Sep 2013 19:52 
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Inscription: Jeu 16 Oct 2008 14:13
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Localisation: franche-comté (90) et Jura suisse
ce fut mon cas en aout 2012, vapo neuf , HS et changé en octobre

la mois de Septembre ayant servi à poser le diagnostique et le temps nécessaire pour commander les éléments à changer

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Jeu 5 Sep 2013 08:18 
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Localisation: Nantes
Je suis du même avis que pbh, surtout que j'habite à Nantes et que je n'ai jamais eu de problème avec le GPL. J'ai eu de nombreuses voitures (souvent avec AG, jamais avec Prins) et je fais le plein chez le moins cher (Leclerc, Auchan et maintenant Total).
A vrai dire, sur les centaines de milliers de kilomètres que j'ai fait avec mes voitures GPL, je n'ai eu que très peu de pannes à mettre au crédit du GPL. Mis à part le réservoir qui tombe (à l'arrêt sur ma pelouse je vous rassure), ce n'était que pour des flexibles endommagés.

_________________
Adepte des voitures au gaz Ă©videmment, mais aussi des VĂ©hicules Electriques !!

Expérience GPL : Cadillac STS, Chevrolet Chevy Van 1977 (camping car), Chevrolet Tahoe, Chrysler Stratus Cabriolet, Daewoo Rezzo, Ford Fiesta, Jaguar XJ6, Renault Kangoo, Renault Clio 3, Renault Laguna 2, Saab 9-3, Saab 9-5 Estate


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Jeu 5 Sep 2013 18:00 
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Inscription: Jeu 16 Oct 2008 14:13
Messages: 481
Localisation: franche-comté (90) et Jura suisse
mes sources, une personne rencontré à chinon et l'entreprise miau toujours à chinon

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Jeu 5 Sep 2013 19:54 
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Installateur GPL: Autrefois
Tout les systèmes n'ont pas la même sensibilité à l'encrassement.

Des vrais injecteurs peuvent se boucher par des dépôts excessifs. Ces mêmes dépots ne boucherons jamais un mélangeur de système aspiré par exemple.
L'expérience de PBH avec un système AG SGI qui n'a pas de problème : Le vapo n'est pas un exemple de précision. Il se "nettoie automatiquement"? surement les dépôts passent donc dans les injecteurs qui en fait sont des clapets et ne se bloquent pas. Au pire un petit cafouillis imperceptible et la saleté passe. Encore plus pour quelqu'un qui roule régulièrement.

Plus les systèmes sont pointus et plus ils sont sensibles à l'encrassement. Chacun son point faible, vapo ou injecteurs.

Les professionnels sont unanimes, il y a un gros problème dans l'ouest, c'est une évidence. Personne ne peut le contester. On découvre la-bas des problèmes qu'on avait jamais vus jusque là. Les montages Renault et Dacia depuis 2013 ont les électrovannes qui se bloquent au bout de 3000 km (véhicules neufs). Renault a fait des analyses du gaz et en a tiré ses conclusions (ce n'est pas à moi de les diffuser, mais la qualité du gaz est en cause directe).

Les gaziers et distributeurs de gaz jouent la montre, nient et même menacent parfois les professionnels qui parlent trop fort. Parfait, mais pourquoi dans ce cas Total paie des factures pour certains clients qui se sont bien défendus?

Difficile de voir l'issu du problème...
On encourage les utilisateurs de gaz Ă  passer au diesel ?

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40 ans de véhicules GPL.
Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.


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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Jeu 5 Sep 2013 20:42 
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Pas de panique ! ;) Il n'y a aucune raison de te culpabiliser : toute idée de sujet permet d'améliorer la connaissance du GPL, surtout pour les non technicien (comme moi :D ) est bonne à prendre. :)
Si cela semble difficile d'incriminer une station, cela pose une réelle question sur la qualité du gaz en France mais aussi sur la "résistance" des différents systèmes aux crasses.
On pourrait en faire un fil spécifique sans doute du genre "Qualité du gaz : explications et témoignages". Moi, à titre personnel, je voudrais bien qu'on me détaille la nature de ces crasses, leur composition et leur origine.

Pour ma part, j'ai 2 témoignages sur la qualité du gaz en France :
- Quand la pompe Vialle de mon précédent véhicule a lâchée, j'ai appelé l'installateur Van Meenen en Belgique qui m'a affirmé que le gaz en France est "sale"
- Mon installateur qui a remplacé 3 vapos l'été dernier, rendus inopérants par un encrassement important. Ces vapos ont été changé de retour de vacances de clients qui se sont approvisionnés à peu près à la même période sur un secteur du Sud de la France

Je crois aussi me souvenir que K-Zimir a eu son système endommagé après un plein sur une station sur l'A4, à hauteur de Marne-la-Vallée.

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 Sujet du message: Re: Carte de France "Stations GPL Ă  problème" (parafine, etc
MessagePostĂ©: Jeu 5 Sep 2013 21:27 
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Désolé de faire encore le rabat-joie (c'est mon rôle...) mais c'est facile pour un installateur d'incriminer la qualité du GPL comme excuse aux problèmes.
Surtout quand on me dit que les vapos ont été changés - alors qu'un encrassement, ça se nettoie ! Vous changez de cuisine quand elle est sale, vous ?
Pour la pompe vialle, ça m'étonnerait qu'un corps gras la gêne - c'est plutôt l'inverse, non ?

Je me répète - mais je crois ce que je vois - et dans mon vapo, j'ai pas vu grand'chose.

Enfin, pour K-zimir, qui me paraîtrait un très bon contributeur sur le sujet puisque ancien installateur et faisant tout lui-même, il n'avait pas eu de panne, mais un très mauvais rendement suite à 1 plein dans cette station. gaz-mauvaise-qualite-chez-autoroute-t2961.html
Personne n'avait confirmé le problème. Le mystère reste entier.

Dommage, il y a quelques installateurs qui nous lisent et aucun ne commente. Dommage...

Toute info nous permettant d'apprendre sur ce sujet, voire de changer d'avis, est la bienvenue ! Mais il va falloir des arguments plus solides que "Mon installateur m'a dit que c'est la qualité du GPL !"

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