Dans ce cas particulier, contrôle de la CG.

Donc ne pas avoir de vignette ne signifie pas qu'on est verbalisable ... (ça va être simple pour les forces de l'ordre )

Ça signifie que tu as 99% de chances de pouvoir verbaliser.

Et si en plus tu est visiblement d'origine africaine, ça va être très dur de rouler.
Laisse les papiers dans la voiture.

Belle usine à gaz ces vignettes, augmenter le diesel aurait été trop simple.

Au niveau de pollution de l'air où en est la France, il faut effectivement en venir à des mesures de restriction.

Contrairement au Japon ou aux USA qui ont su faire évoluer leurs véhicules pour les rendre compatibles avec un usage en ville, ici nous avons décidé qu'il fallait que les automobiles expriment leurs rejets de façon tout à fait libre (les rejets de Nox des Euro6 dépassent les normes de l'an 2000), et donc pour survivre , de devoir les sortir, les éloigner, les ostraciser en dehors des zones habitées.

Ce choix tout à fait intelligent nous a quand même permis de conserver nos 40 000 morts prématurés par particules fines pendant 20 ans et de porter aux nues un Diesel dont les rejets sont déclarés comme cancérigènes au plus haut niveau par l'OMS.

Pour expliquer ces décisions pertinentes qui rendent nos véhicules Diesel inexportables en dehors de l'Europe et des pays du tiers monde, plutôt que de se dire que nous avons monté de toutes pièces et entretenu une croyance basée sur des principes volontairement criminels, grâce à de la propagande crasse digne de 39-45, le plus simple sera d'en rendre responsables nos élites ...
Car nous méritons tellement mieux !

L'autocritique n'est pas de mise pour notre peuple français dont le rayonnement est propre à convertir le monde, par exemple capable d'enfumer les gens pour simplement déclarer sauver la planète.
Surtout en ce moment où nous montrons notre mobilisation sur des sujets essentiels ...

Heureusement que de moins en moins de personnes croient pouvoir encore tirer quelque chose du jobard français collectivement moyen, plus que moyen.
... et même souvent grossier ...

Bonjour,

Le soucis c'est qu'il faut savoir évoluer avec son temps.....tu cites le japon, et justement les diesels sur certains véhicules se vendent plus que les essence et répondent à leurs normes.......

Rien n'est mal à condition de faire progresser la technique......pour le cas du diesel et la France, j'ai peur qu'on fasse machine arrière pil poil quand il devenait mature (certes peut être au prix d'une complexité certaine....)

Flo.

Une fois defapée ça pollue tu est en France....

Bonjour,

Mouai, je suis quand même curieux de connaître le % de véhicules défapés réellement.

Quand à la dépollution avec le bon effectif ce ne sont pas sur les véhicules générations 2005/2010 (en gros), basique avec de "simples" FAP même pas intégrés au moteur,mais plutôt sur les véhicules récents avec DeNox entre autres, thermomanagement, EGR froide et basse bression, FAP intégré etc....c'est quand même plus logique pour que tout fonctionnement correctement que de mettre le FAP à 1.50m du moteur....ou de prendre les gaz pour l'EGR avant le FAP.....

Flo.

Indétectable au CT et lors des contrôles de police au bord de la route (sauf si probléme d'injecteur, ou reprogrammation féroce)


Pour les taxi lyonnais je dirais 80%....
méthodologie : tu te met à l’accès autoroute à coté de Perrache la ou ils fond un plein gaaaaz, et tu regarde les fumées noires sur les taxis récents et ça fume.....

Pour les simplets qui ont acheté un diesel qui fait de la ville, disons que la proportion augmente fortement après le changement de FAP non pris en charge par le constructeur.

Indétectable pour l'instant, attendons de voir les nouvelles norme du CT pour voir l'impact.

Flo.

Tiens on en parle chez tlemcen (bande vendeurs de boitier hdi pour voleur, signalés à la gendarmerie en 2003....)
http://www.tlemcen-electronic.com/forum ... 26605.html

sinon tu google defapage il y en a qui osent, ou reprogrammation diesel et ton coin et il y en a .
Au moins une dizaine rien que sur Lyon à raison de 5 voitures par jour.....

Bonjour,

Signalé à la gendarmerie, mais je ne vois pas dans quel cadre legal ils pourraient intervenir.....je doute d'ailleurs qu'il y ait eu quoi que ce soit.
C'est la même chose pour les vendeurs de boitiers bioethanol.
S'ils se couvrent en mettant des restrictions légales, les vendeurs ne peuvent pas être condamnés, les utilisateurs si.
Et si l'utilisateur a signé une charte, c'est à lui seul qu'incombe la responsabilité.

Par contre j'en reviens pas une 10aine qui font ça sur Lyon :'-(
Ca coute combien un défapage ? Ils redonnent es pièces aux clients ou pas ?

Flo.

Complicité de vol par fourniture de moyen, voir association de malfaiteurs. Si j'ai trouvé ce site c'est suite au vol de ma voiture (de fonction) pour répondre à une question des gendarmes, "mais d’où viennent ces boitiers qui permettent de démarrer les HDI ?"
De la !
A l’époque le coin était plutôt contrôlé par les barbus du GIA, depuis aucune action efficace contre cela, et sans doute aucune action tout court.

Pour le defapage, j'ai du mal à croire en la bonne foi du garage qui voit arriver un gars avec son compteur de taxi sur les toit, et qui demande un defapage pour tourner sur circuit avec sa E200 CDI. En pratique aucune action des forces de polices.


tarif ?
tiens au hasard
http://dmp-defapage.webnode.fr/products ... -marques-/
Celui la est pas cher, sans doute juste un coup de perceuse ans le FAP, demontage de la vanne EGR et remontage.
Sinon il y a aussi les tubes Afrique, c'est à dire vides. je dirais 150 euros de plus max.
Tout est négociable, c'est cela qui est bon dans l'illégalité !

Par contre il y en a qui prennent 700 euros, avec des gars qui achètent des diesels pour rouler en ville pourquoi se gêner !

Bonjour,

bricoducat, à la base je répondais uniquement pour les vendeurs de boitiers de défapage ou qui défapent mécaniquement et électroniquement.
Par a un sujet de complicité de vol ou d'association de malfaiteurs. D'ailleurs pour ces qualifications il faudrait qu'il y ait un lien direct entre le vol et ce qui a permis de l'effectuer et qu'ils remontent toute la chaine.

On s'écarte très loin du défapage et des boitiers E85.

Je viens de lire la suite de ton post, légalement il faudrait qu'ils puissent remonté à un site ou un vendeur clairement identifié, pour le reste ils ne peuvent rien faire, qu'est-ce qu'il y a d'illégal à vendre des boitiers permettant de vendre des boitiers permettant de démarrer un HDI ?

Ils n'ont rien d'illégal...........du coup ils ne peuvent rien à moins qu'ils ou que tu leur apporte la preuve que ton véhicule a été volé grace à ces vendeurs là, mais va falloir apporter des preuves...........

En pratique aucune action des forces de polices car, .......sur quelle base pourraist-il intervenir ?

Je comprend le citoyen qui trouve ça scandaleux anormal tout ce qu'on veut je suis entièrement ed'accord, mais audelà de ça...............juridiquement il y a des lois........

Ah la vache par contre en effet ton lien, ça pique les yeux :'-( en plus si tu peu cher, en effet je comprend que ça incite :'-(

à ce prix là c'est certain que c'est du boulot fait à l'arrache, je sais même pas comment il faut pour leurrer le calculateur (remarque c'est juste un exemple sans doute le moins cher peut être que sur ce véhicule il n'y a pas de surveillance électronique)

Quand je pense qu'il y en a qui trouvent anormal qu'en GPL on ait une vignette 1............et que là il soit si facile de défaper ça fou les boules :'-(

Flo.

Il y a des limite à la bêtise et à la naïveté dans le droit pénal en France:

C'est assez simple si le vendeur est en France :
Dans ton bel uniforme bleu, tu lui explique que certains de ses clients sont des vendeurs de voitures volées et qu'il faut faire attention à qui il vend et tu récupère la liste des clients.
Le nom et l'adresse du gars qui a commandé 20 boitiers, est intéressant pour les enquêtes de vol de HDI !
Plus un petit cours de droit sur "ne pouvait ignorer l'utilisation des produits commercialisés dans la commissions des vols, caractérisant la complicité"
Surtout depuis que le monsieur en bleu lui a expliqué qu'il y avait des voleurs dans ses clients...
Ca calme.
Ca peut aussi être fait par le police locale, un tant soit peut motivée.

En dehors de l'UE, il y a la douane, et le minimum c'est de vérifier la conformité CE du matos.
Et sur ce genre de trucs, j'ai des doutes.

Mais la rien de rien ...

Si ça pouvait être aussi simple que tu le décris...........
Sauf que dans tout ça il y a la CNIL qu'il faut respecter, et que si c'est judiciarisé il y a un "pilote" à tout ça......et des textes réglementaires.....

quant à :


Et ?
Tu lui dis attention il y a des méchants qui vous achètent vos produits et ?
Deux choses, il le sait et va prévenir ses copains et le dossier est planté
Soit il est honnête et il vend aux personnes sans savoir (vouloir savoir) à qui il vend et là il ne commet aucune faute.....

Le proprio de voiture qui a la partie qui déconne est aussi bien content de trouvé ses services aussi......(je n'essaie pas du tout cependant de "crédibiliser" ces produits pour la vente "libre"), mais même soucis pour les boitiers qui augmentent la performance, les défap, les boitiers E85, les réparations de tableau de bord ou ils peuvent modifier le kilométrage (car en déconnant la voiture à incrémenté des dizaines de milliers de kms etc......bref vaste débat.

La douane s'occupe de ce qui viens extra UE dans ce domaine, et ce n'est pas parceque c'est illégal (à quel niveau ce serait illégal ?) qu'il n'y a pas de marquage CE. De plus la douane ne peut pas tout contrôler ce qui viens chez "nous" (en UE), de plus la douane s'occupe des frontières européennes si le "colis" venant d'un certain pays..... est dédouanné à Anvers ou en république tchèque ce sont ces douaniers qui vont contrôler.....pas forcément de la même manière que le douanier français, mais une fois entré sur le territoire communautaire ça a été contrôlé et c'est la libre circulation.

De plus la douane n'a pas que les normes à gérer loin de là.
Il y a aussi la DGCCRF avec là aussi les limites de leur possibilité et en, l'apparence je doute qu'il y ait une infraction sur ce thème.

Dans l'exemple cité je ne vois pas ce que pourraient faire ces administrations. En quoi le produit est non conforme ? En quoi le vendeur est responsable ?

Si la notice est en Français, qu'il indique ce qui est interdit de faire avec clairement sur la notice indiqué interdit de voler (j'exagère à peine), interdit de circuler sur la voie publique... et que ça répond au CE, qu’il n'y a pas de produit interdit sur le territoire CE, c'est conforme, rien d'illégal-> Libre circulation ET admis à la vente.

Flo.

Le marquage CE n'est pas qu'un marquage, mis sans risque, il engage la responsabilité de l'importateur (ou il doit normalement y avoir une personne physique résidant en Europe qui certifie la conformité).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marquage_CE
Et si le dossier n'est pas dispos cela ne rentre pas. Comme ces trucs ne géraient pas la pollution (juste un démarrage du HDI qui part en fumant) j'ai du mal a concevoir leur possibilité de marquage CE et surtout l'existence d'un dossier de test (CEM etc....)

Les transporteurs FEDEX UPS DHL La poste, doivent fournir au douanes sur demande un liste de colis expédié par un individu ou une société. C'est la contrepartie au passage rapide en douane.
Donc la liste des clients si on la veut on peut l'avoir.

Et pour l'avoir vécu en transportant du matériel pour la boite, la douane peut et contrôle les transports intra européens.
"La libre circulation ne signifie pas l'absence de contrôle et de documents monsieur"

Quand au vouloir savoir, va faire un tour aux audiences de correctionnelle, les condamnations tombent assez facilement pour recel. Et le je ne savais pas, je ne l'ai pas vu voler, ça ne marche pas.
"Je lui ai vendu 10 boitiers pour démarrer sa voiture, il a vraiment pas de chance ce monsieur"
Ca ne va pas le faire face aux juges (pense à Jawad le logeur).
Mais il faudrait d'abord aller le chercher en Algérie....

La douane faisant la liste des clients ce serait déjà pas mal....

Bonjour,

Pour le tour des audiences non merci ça ira.
Dans les exemples que tu cites tu oublies de nombreuses preuve à charge qui doivent accompagner le dossier.
S'il n'y a pas d'avocat même sans preuve à charge forcément que ça peut tenir.......mais un dossier béton c'est pas ça.

Mais là je trouve que la discussion va beaucoup beaucoup trop loin sur ce type de sujet sur un forum......

Flo.

C'est ça d'avoir un copain avocat, qui te convainc de te faire une opinion par toi même en venant voir :

Ce qui est flippant c'est l'absence de ces nombreuses preuves à charges dans les dossiers qui arrivent à l'audience. Dans la vraie justice du tribunal prés de chez toi, pas celle de la télé.

Et comme l'accusé est rarement relaxé à la fin....

J'arrête là sur le forum sur ce sujet.

PS : Voir MP bricoducat

Flo.