Bonjour à tous,
Présentation d'un matériel nouveau chez Vialle: le LiquidSi
http://www.liquidsi.com/
Matrériel GPL très intéressant en injection liquide.
- nouvelle pompe immergée
- polyvanne pour réservoir 6 trous
- calulateur universel 4 - 6 - 8 cylindres en auto calibration
Avantage:
- injection sans vapodétendeur
- pas d'entretien (remplacement de filtre ou nettoyage des vapodétendeurs)
- filtre à remplacer à l'entrée du réservoir GPL (tous les 200 000 km)
- gain de puissance par rapport à l'ESS
Pour tous les passionnés de GPL et les curieux à voir sur le site

Je ne vois pas de différence avec les systèmes à injection liquide actuels.

Et je note qu'on ne parle pas des moteurs à injection directe.

C'est pas ça, la -grosse- différence justement ?

Très intéressant !

Quelles sont les différences par rapport au LPfi par exemple ?
La pompe ?
La possibilité de monter le système pompe/polyvanne sur un réservoir plus standard ?
Le tarif de l'installation est inférieur au final ?

La grosse différence par rapport au LPFI c'est le calculateur.
C'est un calculateur entièrement ouvert qui permet de faire des calibrations très intéressantes.
La nouveauté également c'est de pouvoir placer la nouvelle polyvanne dans un réservoir 6 trous ( réservoir standard)
Ce qui permet d'avoir une installation à un cout intéressant.
A partir du site vous pouvez télécharger le logiciel de réglage.

Intéressant. Voici plus de détails:

Possibilité (selon la dernière édition de la doc) de démarrer directement au gaz, en procédure d'urgence, enfin ! :
"Empty petrol tank
As the LiquidSi system starts on petrol, starting when the petrol tank is empty can be done as follows.
1. Push and hold the “Si” button on the switch.
2. Turn the ignition key to the “ON” position.
3. Now wait for the five green LEDs to flash simultaneously and for a repeating beep tone from the buzzer.
4. Release the “Si” button and wait a few seconds for the gas pump to circulate fresh fuel over the injectors.
5. Start the engine."

Pour moi, le principal intérêt de la fonction est en cas de panne d'une pompe ou d'un injecteur essence - pas la panne d'essence elle-même.

La pompe "suspendue" - (vidéo là) quel diamètre a le trou dans la bombonne ? Le caoutchouc sert à protéger le corps de pompe et à maintenir le liquide autour de la pompe ?




Le soft de réglage disponible - qui permet aussi la mise à jour du soft embarqué.
Trouvé dans:


La programmation de la jauge de niveau. On peut espérer qu'un jour Vialle implémentera un processus d'autocalibration de la jauge ? - mais pour l'instant le matériel ne le permet pas puisque le calculateur GPL n'a pas accès à la tension du capteur de niveau
Quelques détails sur le processus de détection du réservoir de GPL vide (la pompe n'a pas l'air d'aimer)

Le capteur de pression (=pression réservoir si la pompe ne tourne pas)
La possibilité de surveiller la tension lambda dans le soft de calibration (si elle est reliée à l'ECU GPL bien sûr).
La possibilité de mettre un mot de passe de verrouillage de la config:
Dommage de ne laisser l'accès qu'au premier onglet "F1" en cas de mise en place de ce mot de passe. Certaines autres fonctions (Config jauge, fonction "Oscilloscope", consultation des erreurs) ne risquent pas de mettre en panne le système.



Mais avec une pompe qui n'aime pas tourner à vide.
Pas trouvé d'infos là dessus dans les docs, à part une garantie 2 ans ou 100mkm. Ce filtre d'entrée a-t-il une influence sur la vitesse de remplissage ?
Pas trouvé d'infos là dessus dans les docs techniques. A la vue de cette doc commerciale, forcément sur une installation parfaitement réglée:, je dirais qu'on gagne en couple max à 4000t, mais que la puissance maxi baisse très légèrement.
A noter que même Vialle dit qu'il y a forcément une surconsommation au GPL d'environ 20%

Euh ... tu dois vouloir dire au gaz

Sinon c'est très très intéressant.
Il doit donc être possible par exemple de transformer un système monté en injection gazeuse sans remplacer le réservoir.

Oui, d'où ma question sur le diamètre nécessaire. Je crois que "réservoir 6 trous" veut dire ici 6 vis de fixation de la polyvanne, pas forcément les réservoirs les plus courants en injection gazeuse ???
Coquille corrigée, merci.

'fin, en même temps, quel serait l'interet de remplacer une injection gazeuse déjà en place par une injection liquide? Vu que la conso sera identique

Et du coups, le seul interet de l'injection liquide est pour les moteurs non installables en gazeux (turbo et/ou injection directe, je pense), il me semblait que l'injection liquide permettait de s'affranchir de la surconso, vu que ça ne semble pas être le cas...

Les turbos sont tout à fait installables en injection gazeuse et pour les injections directes il faut un kit spécial adapté à ce type de moteur (il en existe en liquide et en gazeux).

Du coups, je réitère: c'est quoi l'interet de l'injection liquide? Une fiabilité moindre? L'avenir, donc

Ca devient une solution intéressante pour les injections essence directes.

Mais toutes les injections essence ne sont pas transformables en gaz liquide. On revient alors au système gazeux...

Dans le cas de ce nouveau système VIALLE, rien ne dit qu'il est compatible avec les injections directes. Il me semble que, si c'était le cas, VIALLE ne se priverait pas de la dire dans leur pub.

Rien ne dit le contraire non plus - et la réponse dépend probablement plus du moteur concerné que du type d'injection GPL.
Mais peut-être est-ce une utilisation possible de la fonction "2Fuel" permettant d'activer périodiquement les injecteurs essence ?

L'utilité officielle de ce mode est la protection des sièges de soupapes: "This checkbox activates the 2FUEL function. This function is designed to help in minimising valve seat recession by periodically injection Petrol instead of Gas."

Mais dans cette configuration, quid de la conso? On est forcément au dessus des 20% de surconso du coups!
C'est pas plutôt pour éviter le grippage des injecteurs, si c'est toujours d'actualité?

Non (surconso), l'essence remplace le GPL dans ce cas (je suppose) - le mélange reste forcément stoechiométrique.
La réponse (48mm) et plein d'autres infos (dimensions des réservoirs compatibles, injecteurs, procédure de montage) là:
Il y a même la couverture anti-bruit pour le réservoir ;-)

-- Edit du Mar 08 Juil, 2014 9:54 pm --

Coût total d'une installation faite en Pologne: 1100€ (pour un 2 cylindres ??? ;-) - sous toutes réserves donc. http://gazeo.eu/technology/technology-a ... ,7424.html
Et en France ?

Concernant la surconsommation, il n'y a pas vraiment de raison qu'elle soit vraiment différente d'un système à l'autre : le rapport stœchiométrique reste le même quelle que soit l'installation (à condition que les systèmes soient parfaitement réglés)

Il y a probablement une différence par rapport à de l'aspiré pour laquelle la quantité de gaz aspiré par le moteur n'est pas dosée avec autant de précision, mais entre de l'injection gazeuse et de la liquide aucune raison qu'il y ait un gain énorme.

Concernant les intérêts de ce système par rapport à du gazeux, j'en vois plusieurs :
- pas de perte de puissance (même sur l'injection gazeuse de ma Tct qui fonctionne très bien, j'ai une perte à très haute vitesse ... mais c'est vrai que le système n'est pas récent)
- pas de vapodétendeur à remplacer régulièrement (~150/200 000 km)
- pas d'encrassement en sortie de vapo qui va détériorer le fonctionnement du vapo et des injecteurs/distributeur (je l'ai bien subi lors des derniers cas de GPL "sale" avec ma Tct, pas du tout avec ma V6 en liquide)

En fait les seuls vrai inconvénients que je vois sur le liquide sont :
- le prix plus élevé (à voir avec ce nouveau système)
- la pompe qui lâche rapidement (et qui coûte une fortune) ... à voir aussi avec ce nouveau modèle de pompe (qui doit être moins cher)

Sinon il n'y a pas de problème pour installer une injection gazeuse avec un turbo (ma Xantia Turbo CT en est équipé depuis mai 2000 et a fait 300 000 km au GPL).

L'éternel débat entre un vapo qu'il faut entretenir (membranes, etc..) et changer tous les 150 à 200.000 km, et une pompe qu'il faut aussi changer (entre 80 et 150;000 km suivant ce que l'on a pu lire sur le forum)
Quelle différence de coût , pour avoir simplement un peu plus de puissance à haut régime

Un partout, la balle au centre
(c'est toujours mieux que 7 à 1 à Belo Horizonte

Le nouveau système LiquidSi de chez Vialle est un kit universel pour les moteurs en injection [b]indirecte.
Il ne fonctionne en aucun cas pour les moteurs à injection directe.
Ce système (LiquidSI) est livré avec une pompe PTS (nouvelle pompe chez Vialle) alimentée en 12V continu.Il existe plusieurs modèles de pompes selon les puissances des véhicules à équiper:
PTS 40 - PTS 48 - PTS 50 - PTS 70.
Ces pompes GPL ressemblent à des pompes à Essence et non plus rien à voir avec les anciennes pompes à bain d'huile.
Parfaitement étudiées elles tiennent le coup en atmosphère gazeuse même lorsqu'il n'y a plus de GPL liquide dans le réservoir; la commutation à l'Essence est programmée lorsque la pression atteint une valeur dans la ligne de retour vers le réservoir afin d'éviter de tourner trop longtemps sans liquide dans le réservoir.
Ces nouvelles pompes en service depuis 2009 donnent toute satisfaction aux utilisateurs.
Nous avons réalisé des essais pour remplacer les anciennes pompes par ces nouvelles; les résultats obtenus sont fiables
L'intérêt du LiquidSI à terme devrait favoriser le développement de l'injection liquide.

merci pour toutes ces précisions