C'est vrai pour le vin ! Et les viticulteurs bien souvent ne prennent même pas la peine de penser à leur propre santé... ils balancent leurs pesticides à tout vent sans prendre de masque (un minimum) et en Ardèche du sud je les vois à la fin de leur travail avec un visage méconnaissable aussi rouge que leur vin, les produits leur attaquant directement la peau... vision d'horreur ! Mais bon, contrairement à d'autres agriculteurs dans le voisinage (que je connaissais bien aussi, décédés à moins de 50 ans), ils ne sont pas encore passés par la case "cancer".

J'ai une fois traverser un nuage de cette merde qui traversait la route juste quand je passais à vélo , résultat balade terminée et migraine moins de 30 secondes après .
Le plus triste c'est que certains arrêtent de traiter et ca marche très bien , et même en agriculture tout les traitements existent en bio , ou du moins il y a une solution bio .


Par contre , Les voitures électriques sont-elles dangereuses ?

Moralité : moins dangereuses qu'un agriculteur en tracteur

C'est pas drôle ca tue des gens !
Comme les mazouts .

A la plage que je fréquente tout l'été (vive la retraite ), à Port Camargue, ils ont une voiturette électrique (2 roues motrices) qui possède un plateau arrière. Elle roule sans problème sur du sable sec, et les plagistes qui l'utilisent ne son pas tendre avec. Jamais en panne, et elle passe partout. Par contre, elle n'est pas immatriculée, donc ne peut rouler sur routes publiques (peut-être est ce possible ??).
Je pense que sur des terrains privés, pas trop boueux, elle peut rendre de grands services pour des agriculteurs "amateurs".
sur le site http://www.ora-ezgo.fr , importateur près de Toulouse, on trouve un modèle d'occase, reconfiguré, à 4300€ HT

Bien vu ! mais mon père n'est pas assez "agriculteur amateur" comme tu dis ... plus sérieusement, il lui faut quelque chose d'un peu plus polyvalent dans le sens où il faut pouvoir transporter des affaires encombrantes... troncs/branches d'arbres, ballots, chèvres, brebis, piquets/clôtures... et tout son bordel habituel d'agriculteur montagnard Mais je vais lui montrer ton lien car y'a de l'idée !

Je vois donc que le problème de ton père est plus complexe. Car avec les technologies utilisées actuellement, avoir un 4x4 de style Niva capable de transporter environ 600 kg (conducteur compris), il sera lourd de batterie si l'on veut garder des performances correctes (70 km/h minimum sur route). Et qui dit " lourd de batterie " dit très cher à l'achat car beaucoup de batteries...
Et en plus, ça n'existe pas encore.

Ca me déprime de voir que des gens sont prêt à acheter électrique, mais qu'il n'existe rien sur le marché malgré la technologie.

Mais il existe néanmoins une solution : acheter un RAV4 EV d'occasion aux USA. Mais ça vaut environ 30 000 €

Et oui c'est malheureux mais ce n'est pas rentable pour les concessionnaires .

Il y a un RAV4 EV en vente sur ebay en ce moment : lien vers l'annonce
Et il est à seulement 25 000 $...

Oulala je vois que cela fait longtemps que je ne suis pas venu sur le forum
et en plus j'ai loupé le début d'une discussion inétressante.

Je n'ai pas d'avis tranché mais je vais vous partager les quelques connaissances que j'ai glané sur les batteries suite à un nouveau passe temps le modélisme

1) il faut déjà NE PAS comparer une batterie plomb que nous avons tous, qui est une batterie de démarrage et une batterie de propulsion. La chimie des batteries plomb est plutôt stable et son explosion pas si facile que cela (résistance interne élévée=> courant court circuit plus faible, mais décharge plus rapide => donc mauvaise pour propulsion)

2) Pour propulser une voiture il faut une chimie particulière. Actuellement c'est un peu celle de nos portable à base de lithium. La chimie de ces batteries est stable dans une plage de tension, et très instable quand on sort de ces tensions. C'est l'électronique de contrôle qui doit empêcher de sortir de la plage d'utilisation.

3) D'un point de vu chimie une batterie a base de lithium comporte des caractéristiques proche d'un explosif, et la quantité dans une voiture est très importante.

Conclusion : j'étais très intéressé pour acheter un véhicule électrique, mais je vais attendre un peu pour voir. En attendant j'ai un scooter électrique en batterie gel/plombs
=> pour la prius ce sont des batteris NI-MH au nickel qui sont aussi stable que les plombs, mais la prius n'a pas QUE le mode électrique comme propulsion. C'est pour cela qu'il n'y a pas eu beaucoup de problème avec les prius.

Castorameur tes informations sur la batterie au plomb ne sont pas exactes.

La résistance interne des batteries au plomb est au contraire extrêmement basse (c'est la technologie la plus performante sur ce plan), au point que les batterie au plomb de forte capacité sont généralement considérés comme des "générateurs parfaits" sur le plan théorique. La résistance interne d'une grosse batterie au plomb est inférieure au millième d'ohm !!!

Pour info, il existe des batteries au plomb destinées à la propulsion. Voir dans les clarks par exemple. Et il est tout à fait possible de faire une voiture électrique avec des batteries au plomb, c'est même la technologie qui serait la plus adaptée, la plus simple et la plus économique si il n'y avait pas le problème du poids.

Un site à lire absolument pour ceux qui s'intéressent aux batteires : http://www.ni-cd.net/accusphp/index.php

A mon avis, la technologie la plus adaptée pour les voitures électriques est le NI-CD (comme dans ma Saxo). Mais il y a toujours le problème du poids.

Le plomb a un gros problème de mémoire.

Non ça c'est le Nickel.

Et encore, l'effet mémoire est bien moins important que sa réputation. Et de bons chargeurs permettent de l'atténuer.

C'est pas ce que j'ai entendu autour de moi. Mes batteries Ni-Cd ont un léger effet mémoire qui s'efface à la surcharge suivante. Alors que les batteries au Pb sont des batteries à problèmes !! (là je suis provocateur)

Pour moi le plus grand danger des voitures électriques c'est la production électrique : et vas-y que je te relance le nucléaire ! (oui Fukushimachin c'est déjà oublié dans notre société de l'émotionnel qui dure 2 semaines...)

Ensuite les batteries : comment les recycler ? Impacts en termes de pollution ? Et aussi leur fabrication : exploitation des minerais, luttes pour le contrôle des gisements, conditions de fabrication... ?

J'ai toujours pensé que la voiture électrique est une fausse bonne solution. A moins d'une vraie démarche environnementalement et socialement intégrée dans son cycle global - donc un beau rêve.

"Think global, act local" est la devise de l'écologie authentique. Pour ma part j'achète les fruits et légumes en direct chez un maraîcher bio, je suis en AMAP pour la viande et je privilégie le vélo. Mais j'ai la chance d'avoir changé de lieu de travail, à 15" à vélo de chez moi. Je vais récupérer un vélo porteur de La Poste pour un faire un vélo-cargo et transporter à la crèche et à l'école mes deux filles. Mon épouse a commencé le covoiturage.

Cela ne me donne pas pour autant bonne conscience : comme (presque) tout le monde j'ai une bagnole (au GPL of course), je pollue et j'achète aussi des produits chinois fabriqués dans des conditions sociales et environnementales totalement indignes... en croyant même parfois avoir acheté français !

Les batteries vont évoluer très vite , les chargeurs et les prix aussi etc etc ...ce n'est que le début de cette histoire .
J'ai vu une émission qui montrait un mec qui brule tout ces déchets dans sa chaudière pour ce chauffer ,( chaudière spéciale ) il récupère même les déchets des voisins , si tous ceux qui ont une maison avait ca il y aurait moins de détritus le long des routes . Bref il y a des solutions .

Les constructeurs eux ca ne les intéressent pas trop l'électrique , pas assez d'entretien la dessus , mais ci tous le monde insiste pour en avoir ils vont se bouger un peu plus je pense .

ouais, enfin bruler ses dechets, c'est pas forcément ce qu'il se fait de mieux Ca doit rejeter un paquet de polluant qui ne peuvent etre traités au niveau d'un particulier et en plus on aurait certainement pu en recycler une partie

Bon bin en attendant, je sais pas si vous avez vu mais chez Citron et Pijot, a y est, z'ont fini par oser nous sortir leur poêles à mazout hybride

Bref...

Non il recyclait aussi , tous ce qui est végétal , mais c'est vrai qu'il faut un filtre sur la cheminée et ca coute pas rien .

-- Edit du Mer 14 Sep 2011 22:45 --




C'est pas grave , ce qui est grave c'est que des neuneux vont l'acheter malgré le prix .

Et bin oui justement, c'est bien ce qui me désole