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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 8 Oct 2012 14:25 
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je n'avais pas pense au clapet mais auparavant en roulant avais-tu remarque une perte meme minime de puissance

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 8 Oct 2012 15:35 
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Non ... mais c'est logique puisque qu'il y a trop pression : je risquais juste d'ĂŞtre trop riche.
Et j'étais trop riche dès le départ (je l'avais constaté) ... mais comme ce n'était pas gênant pour la conduite, je n'y avais pas prêté plus d'attention que ça.

Le seul problème était le passage GPL vers Essence au ralenti ou il y avait une grosse baisse de régime (voire calage) qui s'explique par le temps d'adaptation du calculateur essence qui se retrouvait du coup trop pauvre à l'essence.

Mais je peux mettre au présent ... car ce n'est pas encore réglé.


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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 8 Oct 2012 15:50 
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tiens nous au courant la pompe n'est pas en cause mais elle a du soufrir de cela :la:

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 22 Oct 2012 08:34 
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Quelques nouvelles après l’ultime intervention samedi.
Je tiens d'ailleurs à remercier M. COGNE qui a passé pas mal de temps -toujours dans la bonne humeur- pour que ma voiture tourne parfaitement au GPL.

Donc, au final, remplacement également de la polyvanne qui devait freiner le bon retour du GPL vers le réservoir maintenant une pression apparemment trop élevée dans la rampe d'injection (raison du grippage initial de la pompe ??)

Après essais en roulant : pression Ok, richesse GPL comparée à l'essence OK (sauf toujours au ralenti ... mais pas trop gênant et ne risquant pas d’abîmer la pompe).

Au final, elle tourne à nouveau très bien après remplacement :
- du module électronique de commande de la pompe
- de la pompe
- de la polyvanne

J'espère que tout étant maintenant en ordre la nouvelle pompe fera plus de 60 000 km !

Je vais à présent regarder l'état de l'ancien module et de l'ancienne pompe; voir s'ils sont réparables notamment.


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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 22 Oct 2012 10:45 
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je suis content que ton probleme soit resolu mais ce que je ne comprends pas c'est l'electrovanne qui a endommage la pompe cela devait perturber le fonctionnement du moteur peut etre a cause de la puissance de ton moteur tu ne t'est pas rendu compte de ce probleme

en ce qui concerne michel cognee cela est sur il travaille toujours dans la bonne humeur et fera tout pour te venir en aide

au final cela a coute combien :ouin:

bonne route et a bientot :la:

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 22 Oct 2012 14:15 
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BOXSTER50 a écrit:
je suis content que ton probleme soit resolu mais ce que je ne comprends pas c'est l'electrovanne qui a endommage la pompe cela devait perturber le fonctionnement du moteur peut etre a cause de la puissance de ton moteur tu ne t'est pas rendu compte de ce probleme


En fait ce n'est pas l’électrovanne mais probablement le clapet anti-retour de la polyvanne sur le circuit de retour GPL liquide (qui ne laissait pas le GPL revenir au réservoir normalement).

Du coup j'avais trop de pression dans la rampe d'injection GPL ... mais le calculateur essence se calait pour que le mélange soit correct : donc pas d'impact sur le fonctionnement du moteur ... mais une pompe GPL qui forçait trop.

BOXSTER50 a écrit:
au final cela a coute combien :ouin:

Pas encore le tarif complet ... il doit m'envoyer la facture (il n'avait plus le temps samedi soir) ...

BOXSTER50 a écrit:
bonne route et a bientot :la:

Merci ;)


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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 22 Oct 2012 14:41 
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J'arrive après la bataille mais juste pour indiquer que ma pompe pour sa part a cédé à 120 000 km. Remplacement en février dernier.
Le symptôme au contraire c'était un bruit important de roulement au démarrage, comme s'il y avait eu du sable ou du gravillon dans la pompe, puis plus rien ensuite. Blocage total.

Pour ce qui est des fusibles, sur mon installation ils sont dans un petit boîtier près du calculateur.

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 22 Oct 2012 17:19 
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Je propose que Boxster nous anime un sujet/sondage spécial:
"Durée de vie de votre (vos) pompe(s) Vialle"
Du genre: année d'installation, modèle de pompe (comment savoir ?), km parcourus, entretien(s) effectué(s), panne (ou non).
Histoire d'avoir des statistiques sur l'évolution du taux de panne en fonction des générations de pompes.

Qu'en pensez-vous ?

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Lun 22 Oct 2012 18:03 
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pbh tu derailles la c'est pas la pompe qui est en cause ;)

-- Edit du Lun 22 Oct 2012 18:01 --

et puis les sondages je men contrefous :mdr:

-- Edit du Lun 22 Oct 2012 18:02 --

et sur le forum jen voient pas beaucoup ;)

-- Edit du Lun 22 Oct 2012 18:03 --

:mdr: :mdr: :mdr:

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mar 23 Oct 2012 10:17 
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BOXSTER50 a écrit:
pbh tu derailles la c'est pas la pompe qui est en cause ;)

C'est probablement pour cela qu'elle a été changée...
tchris a écrit:
Au final, elle tourne à nouveau très bien après remplacement :
- du module électronique de commande de la pompe
- de la pompe
- de la polyvanne.

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mar 23 Oct 2012 10:37 
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A priori un défaut de la polyvanne aurait induit une pression trop grande dans le circuit en permanence obligeant la pompe a forcer plus ... d'ou une usure prématurée (le module a probablement grillé suite au blocage de la pompe).

N'ayant pas effectués d'essais en roulant avant les remplacements il reste cependant un doute sur cette cause initiale.
RDV dans 60 000 km ...

En attendant je vais voir ce qui est récupérable de la pompe et du module.

Concernant l'huile de pompe quelqu'un s'est il déjà renseigné sur sa composition et les alternatives ?
Je viens de regarder rapidement, il existe des huiles spéciales pour "compresseur GPL" qui résistent au butane/propane, ... et qui sont hydrophiles : ne se rapproche-t-on pas des huiles pour compresseurs de clim ? (dont certains peuvent fonctionner au GPL d'ailleurs).


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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mar 23 Oct 2012 12:26 
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tchris a écrit:

Concernant l'huile de pompe quelqu'un s'est il déjà renseigné sur sa composition et les alternatives ?
Je viens de regarder rapidement, il existe des huiles spéciales pour "compresseur GPL" qui résistent au butane/propane, ... et qui sont hydrophiles : ne se rapproche-t-on pas des huiles pour compresseurs de clim ? (dont certains peuvent fonctionner au GPL d'ailleurs).


Tout Ă  fait .
L'huile de compresseur convient très bien aux pompes Vialle.

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 12:54 
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Bonne nouvelle : il doit m'en rester !

-- Edit du Mer 24 Oct, 2012 12:31 pm --

pbh a écrit:
"Durée de vie de votre (vos) pompe(s) Vialle"
Du genre: année d'installation, modèle de pompe (comment savoir ?), km parcourus, entretien(s) effectué(s), panne (ou non).
Histoire d'avoir des statistiques sur l'évolution du taux de panne en fonction des générations de pompes.

Qu'en pensez-vous ?

Ça me paraît une très bonne idée afin d'avoir un maximum d'éléments factuels sur ces pannes.
Je ne sais pas combien il y a eu de générations de pompes ... mais les dernières (à date) ne ressemblent plus du tout à celles photographiées dans les différents topics : elles ressemblent à s'y méprendre aux pompes à essence immergées standard (plus de carter lubrifié, taille beaucoup plus petite).

Le système d'injection liquide est également légèrement différent (LPfi) :
- la pompe n'est plus commandée en vitesse (une seule vitesse, alimentation "directe" 12v ... comme une pompe à essence)
- plus de régulateur de pression au niveau du bloc avant (il est du fait plus petit)

Sur ma Xantia le système est un LPi "actuel" (avec electronique de commande de pompe découplée du couvercle)
Cf cette discussion sur les types de systèmes/pompes : systemes-injection-pompes-t4619.html


Dernière édition par tchris le Ven 26 Oct 2012 16:10, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 13:30 
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tchris ce n'est pas possible car TOUS les possesseurs de kit vialle ne sont pas sur le forum

d'autre part tu risques d'avoir des donnees tronquees car je pense que la qualite du gpl depend la vie de la pompe

aussi comme tu le dis les pompes ont une vitesse differente je pense en fonction de la vitesse du vehicule

la puissance du moteur est un facteur aussi

pour terminer tous ceux qui sont equipes ne viennent plus sur le forum car on voit surtout ceux qui sont en pannes

bon courage :la:

-- Edit du Mer 24 Oct 2012 13:30 --

ps et puis les stats ce n'est pas ce que je recherche cela ne traduit pas la realite

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 15:25 
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pbh a écrit:
Je propose que Boxster nous anime un sujet/sondage spécial:
"Durée de vie de votre (vos) pompe(s) Vialle"
Du genre: année d'installation, modèle de pompe (comment savoir ?), km parcourus, entretien(s) effectué(s), panne (ou non).
Histoire d'avoir des statistiques sur l'évolution du taux de panne en fonction des générations de pompes.

Qu'en pensez-vous ?


Moi je pense que Boxster a la flemme de nous animer ce sujet ! :mdr: :lol: ;) :zemin:


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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 15:38 
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tchris:
- Votre dernier lien ne fonctionne pas.
- je me suis permis d'éditer votre message pour y rajouter les photos. (Il faut cliquer sur "editeur complet" puis ajouter les photos en PJ, en cliquant sur "insérer dans message")

Autres photos trouvées:
4412239-vialle-10-years-old-pump.jpg
4412239-vialle-10-years-old-pump.jpg [ 62.09 Kio | Vu 1238 fois ]

4412252-vialle-old-pump.jpg
4412252-vialle-old-pump.jpg [ 44.89 Kio | Vu 1238 fois ]


Injection gazeuse ou liquide, les gens viennent ici quand ils ont des problèmes - ça ne change pas.
Il n'est pas interdit de leur demander combien de km ils ont fait avant d'avoir un souci.
Boxster, toujours là pour faire la pub de Vialle, mais dès qu'il s'agit de donner des infos utiles...
S'il ne veut pas le faire, on le fera Ă  sa place, mais qu'il ne nous accuse pas ensuite d'ĂŞtre partial ou subjectif !

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 16:05 
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Merci pour l'intégration des photos.
Le dernier lien ne pointe pas vers une photo mais un topic complet détaillant le démontage d'une ancienne pompe.

Pour répondre à Boxster50 : en effet les données seront sur un nombre restreint d'échantillons mais si on peut déjà avoir ceux qui sont en injection liquide sur ce site ça donnera quand même une idée.

Il faudrait un système permettant d'indiquer depuis combien de temps/kilomètres le véhicule fonctionne en injection liquide GPL et si la pompe a été remplacée ou non et à quel moment/kilomètre (pour récolter bien sur également tous les systèmes sur lesquels les pompes n'ont pas lâchées).
Idéalement chaque utilisateur pourrait remettre à jour les infos concernant "sa pompe" au fur et à mesure du temps (nouveau kilométrage/durée).
Je ne sais pas si un tel outils existe et peut mis en place sur un forum (sur l'aspect suivi dans le temps en particulier) ?


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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 16:15 
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je n'ai aucune info concernant les pompes

pour moi ce n'est pas cela qui me fera changer

d'autre part pbh dis moi comment tu feras avec les nouveaux moteurs injection directe

:hello: :la:

-- Edit du Mer 24 Oct 2012 16:15 --

losange je ne vois pas l'interet d'un tel sondage tu sais c'est comme les elections cela ne traduit jamais la realite

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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 16:34 
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BOXSTER50 a écrit:
certains et beaucoup ne viennent pas du tout sur le forum
Désolé, moi, j'essaye d'aider ceux qui viennent !
BOXSTER50 a écrit:
d'autre part pbh dis moi comment tu feras avec les nouveaux moteurs injection directe
J'attendrai qu'on me prouve (ou qu'on me garantisse) la fiabilité du système. Je ne vais pas non plus faire de la R&D à la place de Vialle !
BOXSTER50 a écrit:
je n'ai aucune info concernant les pompes
CQFD...
Alors pourquoi vous permettez-vous de donner des conseils qui ne reposent que sur une statistique à UN SEUL échantillon: le vôtre ?

Les statistiques électorales, ça a ses limites, l'avis d'un électeur, même avec une grande gueule, n'a aucun intérêt.
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 Sujet du message: Re: [TĂ©moignage] GPL en panne sur système Vialle liquide
MessagePostĂ©: Mer 24 Oct 2012 17:24 
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pbh tu parles pour toi :mdr: :mdr: :mdr:

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