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 Sujet du message: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Ven 6 Jan 2023 23:00 
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Bonjour, j'ai un problème un peu particulier , sur un scenic 1 phase 2,de 2002, 1.6 16 v (moteur K4m), qui a un kit GPL seconde monte de la marque ag sgi, installé en 2008.

Le problème n'est pas trop au niveau du fonctionnement gpl, en fait il y a eu une casse distribution, et le "garage" qui a travaillé a sa remise en service a fait une erreur.

La culasse a été porté chez un rectifieur, et on ne sait comment, la cale porte injecteur a disparue! Du coup, ils ont remonté avec une cale normale, mais du coup plus de supports( a tarauder dans l'alu de la cale) pour les injecteurs ag( les 600050).

J'ai fait le tour des casses, j'ai même été voir le spécialiste gpl sur Bordeaux, mais a priori, c'est introuvable...

Je tente ma chance sur ce forum, peut ĂŞtre quelqu'un a une piste.

Sinon, le scenic part a la casse, dommage, il a que 267000km, et fonctionne bien, mais le ct est périmé et sans gaz, pas de ct!

Merci d'avance.

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Sam 7 Jan 2023 09:19 
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Qu'est ce que tu appelles "la cale porte injecteurs" ?

Injecteurs de gaz ? j'imagine.

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Sam 7 Jan 2023 21:36 
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J'imagine la partie sur laquelle l'injecteur vient se clipser et qui est vissé/collé dans le collecteur.

-- Edit du Sam 7 Jan 2023 21:36 --

A priori ca ce serait compatible, Ă  creuser

https://shop.vanmeenen.com/fr/lpg_cng-p ... ur-gsi-759

car la ils indiquent que l'injecteur est GFI/SGI

https://shop.vanmeenen.com/fr/lpg_cng-p ... lindre-780

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Sam 7 Jan 2023 22:06 
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Inscription: Sam 8 FĂ©v 2014 21:55
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gazgaz a Ă©crit:
Qu'est ce que tu appelles "la cale porte injecteurs" ?

Injecteurs de gaz ? j'imagine.

En fait c,est le nom officiel de chez Renault, car l'admission est en deux parties, le dessus en "plastique noir", et la cale porte injecteur, est la partie en alu (qui porte les injecteurs essence, et sur lequel un emplacement est prévu pour le gpl) qui fait la liaison entre la culasse et le "plastique".

Merci pour les liens, mais je ne pense pas que cela soit compatible.

D'origine( j'ai deja eu ce montage sur un ancien vehicule) c'est un support fileté a visser dans l'alu et qui a une tête hexagonale pour justement le visser.

A priori, je crois que la voiture est condamné, j'ai encore fait pas mal de demandes , mais pas de piste. A défaut, si je trouvais , la cale porte injecteurs d'origine Renault du moteur special gpl k4m 712 qui a fait une version d'origine avec ce système gpl ag sgi; mais cela doit être encore plus dur a trouver...

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Sam 7 Jan 2023 22:51 
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Faut trouver un véhicule qui part à la pièce, tu as regardé sur leboncoin ?

-- Edit du Sam 7 Jan 2023 22:21 --

quelques pistes

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2272725997.htm
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2035479928.htm
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2209512514.htm

-- Edit du Sam 7 Jan 2023 22:51 --

Sinon regarde page 34 de ce document, tu as les ref AG, je pense que celle que tu cherches est la : AG 600.080

https://digidownload.libero.it/storytel ... pe1_01.pdf

A voir si la marque existe toujours et a un importateur officiel.

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Sam 7 Jan 2023 23:08 
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Ca fait un mois que je regarde tous les soirs ... c'est fou, on trouve tout pour ce systeme(vapo, injecteurs, calculateur) mais pas les supports d'injecteurs. Ca me rends fou!

-- Edit du Sam 7 Jan 2023 23:08 --

Merci pour les liens; sur les annonces, ca ne correspond pas, la première n'est pas un système ag, le deuxième est un système différent, et le troisième, un moteur pour si peu... Pour le document, je l'avais trouvé, effectivement c'est la référence, mais cela mène a rien...

C'est pourtant un système qui a été pas mal monté, donc possible de le trouver sur plusieurs marque d'auto, mais c'est une recherche trop compliqué, les casses n'aimant pas trop le gpl...

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 00:02 
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Tu as la ref renault de la pièce ou pas ?

Car j'ai cherché et pas trouvé sur catcar :

http://www.catcar.info/renault/?lang=en ... NDkwMTA%3D

Il y a bien un trou de fait dans le collecteur pour l'injecteur GPL ?

Sinon une alternative pourrait être de refaire un percage pour une durite (comme les prins) et mettre une durite entre l'injecteur et la tétine sur le collecteur.
En gros un truc comme ca dans le collecteur :
https://airgpl.com/nl/nozzles-voor-lpg- ... 5-e22.html
Et une durite entre ca et l'injecteur, ca va rallonger un peu la distance, Ă  voir si ca fonctionne bien.

-- Edit du Sam 7 Jan 2023 23:38 --

Tu as creusé du coté des twingo ou kangoo GPL ?

https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2281006358.htm
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/2281006358.htm

-- Edit du Dim 8 Jan 2023 00:02 --

Sinon un collecteur complet avec les supports GPL, mĂŞme si ca ne semble pas ĂŞtre les bons injecteurs, c'est Ă  creuser

https://www.ebay.fr/itm/284547422981?ha ... BMgPSh57Fh

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 08:02 
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Un petit bout de durite ne devrait pas trop déranger, mon installateur l'avait fait sur mon astra équipée AG SGI pour un injecteur qu'il n'avait pas la place de monter autrement.

J'ai lu en travers et je ne suis pas sûr de saisir quelle est la pièce recherchée et si elle est spécifique Renault, mais je crois que j'ai encore mon collecteur d'astra qui traîne quelque part.... avec les buses sur lesquelles les injecteurs viennent se clipser.

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 09:25 
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Ah ben je pense que tu vas faire un heureux la :top:

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 10:43 
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Merci de vous mobiliser pour ma recherche! pour info, les installations twingo(1.2) n'ont pas les même supports injecteur ag, le support est noyé dans le plastique du collecteur.

Mettre un tuyau, je pense pas que cela marche, vu comment est fait l'injecteur, et comment le faire tenir!? je préfère rester dans un système qui a fait ses preuves,et éviter tout bidouillage, cela reste du gaz!

Ensuite, c'est dur a expliquer, mais je recherche le support de l'injecteur ag sgi (600050), pour montage seconde monte, c'est a dire celui qui se visse apres taraudage dans le collecteur, donc qui peut provenir de n'importe quel modèle de voiture, ou a défaut(mais encore plus introuvable!) le collecteur spécifique renault des moteur gpl du scenic (k4m 712).

Sur le bon coin, j'ai trouve une 406 coupe v6 qui a ce système, mais c'est déjà vendu...

Peut ĂŞtre que sur ce forum, quelqu'un a effectivement un collecteur qui traine avec ces fameux supports.

-- Edit du Dim 8 Jan 2023 10:33 --

Je sais pas si c'est permis de le mettre sur le forum,, mais j'ai trouve sur un site Ă©tranger la photo ou l'on voit l'injecteur qui est emboite dans son support:

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... _WaeL69UWv

C’est la partie fileté que je recherche...(en 4 exemplaires!!)

-- Edit du Dim 8 Jan 2023 10:43 --

Histoire de bien commencer la journee, je vient de recevoir une reponse sur un scenic gpl sur le bon coin, mais le vendeur ne detaille pas... dommage.

https://www.leboncoin.fr/voitures/2273631248.htm

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 11:59 
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Capture d’écran 2023-01-08 115806 2.png
Capture d’écran 2023-01-08 115806 2.png [ 28.43 Kio | Vu 332 fois ]


Normalement sur les kits AG 2° monte pour les moteurs K4M, c'est ce montage là.

Les douilles en haut à gauche, ça doit se trouver.
Taraudage Ă  14X100.

-- Edit du Dim 8 Jan 2023 12:59 --

Capture d’écran 2023-01-08 115806 2.png
Capture d’écran 2023-01-08 115806 2.png [ 28.43 Kio | Vu 332 fois ]


Voilà la référence AG: 600080


Capture d’écran 2023-01-08 114116.png
Capture d’écran 2023-01-08 114116.png [ 633.66 Kio | Vu 336 fois ]


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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 20:55 
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J'en ai 3 + 1 où une durite était utilisée pour relier l'injecteur, pas de place pour qu'il soit clipsé sur le collecteur.


20230108_204020_scaled.jpg
20230108_204020_scaled.jpg [ 676.74 Kio | Vu 317 fois ]


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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 21:08 
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Top ca :top:
On dirait même que le 3e qui est différent, c'est un comme les autres mais avec une pièce insérée dedans. Donc peut être récupérable

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Dim 8 Jan 2023 23:10 
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Merci encore pour votre dévouement! on se sent moins seul, surtout avec des connaisseurs.

Les documents sont très intéressant, et permettent de cibler la recherche en image. donc l'image que j'avais trouvé n’était pas pour mon moteur. a ce sujet, il doit y être précisé le diamètre pour percer le collecteur?

Quand au 3 + 1, effectivement ça semble correspondre, et peut être que le 4eme est juste un insert a retirer.

Par contre, reste a voir si cela se dévisse, et le tarif ... !

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2023 13:50 
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Le 4eme tourne dans le support effectivement, donc ça doit se déclipser. En y regardant de plus près on voit que ça a été coupé, peut-être un injecteur coupé. J'ai pas insisté plus que ça avec une pince, pas assez de grip. Ca sortira plus facilement avec un chasse goupille par l'autre côté quand ce sera démonté.

J'en ai donc 4, vu la rareté du produit, ça coûtera 2 bras et 2 jambes !

Avant de commencer à forcer, quelqu'un sait comment peut être attaquée la résine utilisée ? Chaleur ? Possible de ramollir avec quelque chose d'autre ?

-- Edit du Mar 10 Jan, 2023 1:50 pm --

En fait, fort friable, j'ai enlevé l'excédent au cutter, chauffé un peu au décapeur et ça vient tout seul. Le collecteur est assez fin à cet endroit donc très peu de prise.


20230110_134401_scaled.jpg
20230110_134401_scaled.jpg [ 286.73 Kio | Vu 253 fois ]


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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2023 16:32 
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On dirait des "bĂŞtes" raccords Ă  souder sur des tubes en cuivres pour de la plomberie :??:
La partie ou vient s'emmancher l'injecteur est lisse ou il y a une gorge qq part ?

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2023 16:36 
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La subtilité c'est effectivement la gorge pour que le circlips que tu vois sur le reste d'injecteur puisse clipser.

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2023 16:38 
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pour illustrer

https://www.leroymerlin.fr/produits/cha ... 78276.html

-- Edit du Mar 10 Jan 2023 16:38 --

little_buddha a Ă©crit:
La subtilité c'est effectivement la gorge pour que le circlips que tu vois sur le reste d'injecteur puisse clipser.


OK merci, ca explique :D

Mais un tourneur/fraiseur doit pouvoir faire une gorge pour pas trop cher si vraiment il n'y a pas d'alternative.

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2023 16:58 
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C'est du pas gaz par contre à mon avis les manchons que tu montres. Pas convaincu du tout que t'arrives à monter ça dans l'épaisseur d'un collecteur d'admission, même moyennant reperçage / taraudage.

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 Sujet du message: Re: Probleme sur installation sgi ag
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2023 17:09 
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Le filetage est peut être plus fin sur la pièce AG, mais ca doit monter. De toute facon, il faut du scelle roulement ou équivalent pour avoir une bonne étanchéité et s'assurer que ca ne bouge.

Ce genre de manchon ne pose pas de soucis au gaz, c'est ce que montent les plombiers.
edit : une version indiquée gaz
https://www.cdiscount.com/bricolage/plo ... 04425.html

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