Bonjour,

Je cherche un retour d'experience des utilisateurs GPL de ce forum car ma voiture me saoule carrement. Elle affiche regulierement un message d'erreur "systeme anti-pollution defaillant", avec voyant moteur qui s'allume, et radiateur qui continue a tourner une fois le moteur arrete. Lorsque le message s'affiche, je la rebascule en mode essence. Ce message est apparu la 1ere fois en 2012 et j'ai deja casque plusieurs fois pour essayer ce regler le probleme qui finit toujours par revenir.

Mon garagiste GPL, qui a l'air serieux, me dit que c'est une histoire de calculateur qui se deplace lorsque je roule au GPL pendant un certain temps, et qui se "recale" dans l'autre sens (et correctement) lorsque je reroule a l'essence ensuite. Ils me recommandent de rouler 50 km d'affilee en mode essence par mois. Cette semaine, le message est apparu au bout de 150 km en GPL apres les 50 km en mode essence qu'ils m'avaient recommandes.

Si ils disent vrai, pourquoi ce message d'erreur n'est-il apparu que 2 ans apres mon installation ?

Autre recommandation: laisser toujours au minimum un quart de plein d'essence.

Avez-vous ce genre de contrainte a suivre aussi ?

Merci.

Catherine.

Laisser toujours 1/4 de réservoir d'essence. Oui c'est indispensable. Et je recommande même de laisser plus. 1/4 c'est vraiment le minimum.

Ton voyant anti-pollution. Pas normal ! Ton installation a été placée neuve ? Ton installateur est en tort !

Devoir rouler de temps en temps 50km à l'essence ? Du pipeau ! Un bobard inventé par un installateur incompétent et/ou malhonnête.

Certes, ça fait du bien de rouler de temps en temps à l'essence pour décrasser le système d'injection essence, pour s'assurer qu'il fonctionne bien et pour éviter que de la vieille essence stagne. Mais devoir rouler à l'essence pour cause de témoin moteur, pas normal !!!

Pour moi la seule "contrainte" quand on roule au gaz, c'est de tenir compte de la position des stations qui sont vraiment trop peu nombreuses dans certaines régions.

Bonjour !

Alors, pour préciser, le "voyant moteur" peut indiquer plusieurs codes-erreur différents (sonde lambda, mélange trop pauvre, etc)
Ce serait idéal de connaitre le code erreur.

Maintenant, ton installateur évoque le LTFT : Long Term Fuel Trim. C'est la correction des temps d'injection effectué par le calculateur essence pour tenir compte de la qualité de l'essence (qui peut être variable) avec des paramètres tel l'indice d'octane (95 ou 98) ou la densité énergétique (E10 moins dense que le 95 ou le 98), entre autres.

Normalement, le calculateur GPL prend à sa charge une partie de la correction des temps d'injection pour que le calculateur essence ne soit pas obligé d'augmenter de trop les temps d'injection lui-même et ne mette un défaut. Car pour le calculateur essence, il est censé rouler à l'essence, pas avec un carburant avec un indice d'octane de 110 et qui nécessite des temps d'injection 35% plus élevés (à débits d'injection essence/GPL identiques, ndlr).

J'ai eu ce souci sur ma Prius avant de trouver le bon réglage : code erreur P0171 "Mélange trop pauvre". En fait, le calculateur estimait qu'il devait trop enrichir.
J'ai dû pousser la correction des temps d'injection dans le calculateur GPL à 135%. Et là plus de problèmes (enfin, pour l'instant, je n'ai fait qu'un seul plein depuis, mais je suis assez confiant, c'est une grosse correction !).

Quand la correction était à "seulement" 125%, j'avais le voyant qui arrivait surtout à forte charge et haut régime. Mais ce n'était pas systématique : ça variait selon la station.
Pour l'exemple, sur un seul plein, une Leclerc m'allumait le voyant souvent, une Carrefour de temps en temps et une Total vendéenne... jamais, à ma grande surprise !
(je précise que je suis équipé d'un petit outil, un Scangauge, qui me permettait -entre autres- de consulter le code erreur et de l'effacer, si nécessaire en roulant)
Il se peut que ta station habituelle ait changé son mix butane/propane. D'où tes ennuis.

Mais il me semble important de connaitre quel est le type d'erreur avant d'appliquer une correction.
Dans tous les cas, comme dit K-Zimir, ton installateur aurait dû faire le boulot.
Il aurait au moins dû retoucher la correction des temps d'injection dans le calculateur GPL, en l'augmentant de 5% par exemple puisqu'il a l'air d'être si sûr que le problème vient du LTFT...

Je laisse les spécialistes te répondre mais je vois que les galères continuent...
Ce n'est pas normal, il doit y avoir à la base un problème d'installation. Je pense qu'il faut devenir ferme vis-à-vis de l'installateur : il a obligation de résultat, depuis le temps que tes ennuis durent !

Janv-2012: 1ere apparition du message d'erreur. Je retourne voir mon installateur (RM Gaz a Mantes-la-ville dans les Yvelines, pour ceux qui connaissent) - obligee de poser une demi-journee, voire une journee de RTT a chaque fois car il est a perpette de chez moi. Diagnostic: des rates de combustibles multiples et aleatoires, cela ne vient pas de l'installation GPL, je ne peux rien faire, il vous faut aller voir Peugeot.

En aout 2013, un garage peugeot agree GPL en Seine-Saint-Denis, me change les 2 sondes a oxygene, 525 euros TTC, et le capteur de pression GPL 260 euros TTC.

Le message d'erreur reapparait qqs semaines apres et j'en ai marre, j'ai bascule en mode essence.

Juin 2014: J'y retourne pour faire faire un controle technique, je mentionne le probleme et ils cherchent. Le message d'erreur n'apparait pas lors de leurs tests de conduite, donc pas d'intervention specifique a ca.

28 Aout 2014: Revision GPL + Essence dans un autre garage (ACA, a Versailles), qui est proche de chez moi (J'ai fini par en trouver un !). Je leur explique le probleme du voyant moteur et du message "Systeme anti-pollution defaillant". Ils regardent et ils font un reglage des pressions, une lecture et effacement des defauts (cylindres 1 et 4: rates d'allumage), et inversent les bobines entre les cylindres 1-4 et 2-3. Les codes d'erreur qu'ils ont trouves sont les suivants:
- P0463, capteur de niveau de carburant: signal trop fort.
- P0420, taux de conversion cat. (banc 1): dysfonctionnement.
- P1336, cylindres differents: Rate d'allumage detecte.
- P1340, rates d'allumage cylindre 4: Rate d'allumage detecte.
- P1337, rates d'allumage cylindre 1: Rate d'allumage detecte.
- P0139, sonde lambda (banc 1, capteur 2): Hors plage de consigne.
- P0054, chauffage de sonde richesse (ligne 1 capteur 2): Resistance hors plage.
- P2626, sonde lambda (rangee 1, capteur 1) courant de pompage: interruption/aucun signal.

Le message d'erreur disparait un temps, mais reapparait au bout de quelques semaines...

Je sais plus quoi faire. Les sondes lambda ont deje ete changees en aout 2013 et il y a encore des messages d'erreur dessus !! J'ai pas envie de continuer a casquer pour ce probleme !! Surtout que je vais la vendre et j'ai envie de vendre une voiture sans probleme.

Cela vient-il d'une installation GPL mal faite ? Si oui, comment le prouver ? Y a-t-il matiere a me retourner contre l'installateur ?

Merci.

Catherine.

salut,

juste pour ma culture, pourquoi est ce conseillez?

merci

Et les bougies, elles en sont où ?
Quand ont-elles été remplacées ?
Et quel est le moteur sur cette Peugeot 207 ?

Vu les codes erreur, on peut oublier le LTFT...

Mais cela m'étonne de RM Gaz, j'en avais plutôt eu de bons échos
(ce sont les premiers en France à avoir gplisé une Prius...)

Les bougies ont ete remplacees en aout 2013.

-- Edit du Lun 29 Sep 2014 07:53 --

Pour le moteur, aucune idee. C'est le meme qu'au montage usine sur une 207 Premium 1.6L VTI

Plusieurs de ces problèmes me font penser à des bougies usées et/ou inadaptées.

NB : ce n'est pas parce que les bougies ont peu de KM qu'elles sont bonnes. Si elles sont inadaptées (au moteur et/ou au carburant) elles peuvent poser problèmes très vite. Il existe aussi des bougies de mauvaise qualité et même une bonne marque peut avoir une bougie défectueuse de temps en temps.


Quand on roule au gaz, l'essence "tourne" (réservoir --> pompe à essence --> rampe d'injection --> retour réservoir). L'essence se réchauffe un peu lors du passage dans le compartiment moteur. Sur un long trajet, au fur et à mesure des km la température de l'essence augmente progressivement dans le réservoir. Ca ne présente aucun danger mais par contre plus l'essence est chaude, plus elle se dégrade vite.
Plus le réservoir est rempli, moins il se réchauffe et moins il se réchauffe vite.

Maître K-Zimir a parlé
Sérieusement, il a entièrement raison.

Et effectivement, tous ces défauts (et il y en a ) me font penser aussi à des bougies inadaptées.
Changer de sonde lambda ne sert à rien, et pour preuve, ça a été fait et ça n'a rien changé, mais essayer de monter des bougies spéciales (irridium ou platinium) avec un indice thermique plus froid serait un bon début.

En même temps, P0463 ainsi que les codes liés à la sonde me font plutôt penser que le schéma électrique en sortie de calculateur n'a pas été respecté, d'autant que d'après ce que j'ai pu comprendre, les défauts apparaissent aussi à l'essence.
En clair, le monteur a bâclé le travail et il faudrait peut-être bien revoir tout le circuit

Et comment prouver si cela vient d'une installation mal faite, de bougies pas adaptees ou d'un autre probleme ?

Je ne peux pas me retourner vers mon installateur sans preuve ...

-- Edit du Lun 29 Sep 2014 13:53 --



Et c'est quoi le probleme avec une essence degradee, ca peut entrainer quoi ?

Et avec ton assurance, tu ne peux pas voir si tu as moyen d'agir ? Par exemple si tu as une assistance juridique.

Première chose à faire, remplacer les bougies par des bonnes bougies haut de gamme (Bosch Irridium ou Bosch Super 4 par exemple) et surtout bien vérifier que le type de bougie est le bon (à voir en fonction du code moteur). Pour bien choisir le type de bougie, ne pas hésiter à se renseigner auprès de plusieurs sources pour recouper l'information.

Mettre 4 bougies neuves ça ne coute que quelques dizaines d'euros et ça ne peut que faire du bien.

Ensuite lire les codes d'erreur, les noter et les effacer. Puis rouler exclusivement à l'essence pendant quelques dizaines de km en faisant différents types de trajets (long, court, à chaud, à froid) et avec différents types de conduites. Si le témoin s'allume à l'essence, il ne faut pas aller plus loin avec le LPG tant que l'origine du problème n'est pas trouvée.

Dès que le témoin s'allume, il faut lire le plus vite possible le(s) code(s), plus on roule avec un problème, plus les codes d'erreur risque de s'accumuler. Quand il y a 7 ou 8 codes d'erreur, difficile de savoir celui qui est arrivé en premier et donc difficile de trouver la cause réelle du problème.

Une règle d'or avec le LPG : on ne cherche pas à solutionner un problème au gaz tant que le fonctionnement à l'essence n'est pas absolument parfait.

Je n'aurais pas dit mieux et c'est vrai que c'est la base...

Oops ! Erreur, les bougies viennent d'etre rechangees, le 28 aout, et j'ai retrouve la reference: 02421209512.

Selon oscaro.com, c'est des Bosch Iridium, et elles sont adaptees a ma voiture.

http://www.oscaro.com/bougie-d-allumage ... 8088-686-p.

J'ai plus qu'a retourner les voir... C'est super technique, tout ca. Mais j'en ai marre de casquer pour ca !!

-- Edit du Lun 29 Sep 2014 20:57 --



Je ne vois pas comment je peux faire appel a une aide juridique sans que les responsabilites soient clairement etablies. Je peux pas porter des accusations non fondees.

Peut-être les bobines alors. En tous cas, ça fait sérieusement penser à un problème d'allumage.

Et je confirme ce que je disais plus haut :
Et si il n'y a aucun problème à l'essence, il faut tester au gaz. Voir quel code d'erreur provoque l'allumage du témoin. Si possible lire le(s) code(s) immédiatement après l'allumage du témoin.

C'est peut-être simplement une mauvaise calibration du système LPG, ou une pression de gaz mal réglée.

Mais quelle que soit la cause, seule une recherche méthodique et logique te donnera la solution. Partir dans tous les sens, imaginer 36 causes possibles, tâtonner, toucher à tout en espérant avoir une amélioration n'est PAS la bonne méthode.

Je voudrais revenir sur l'obligation de resultats des garagistes.

Est-ce que ca veut dire que si je retourne le voir pour lui dire que le probleme est revenu, il est cense me faire la reparation gratuitement, meme si il a des pieces a changer et acheter ?

Un assureur n'est pas un juge mais il pourrait déjà intervenir au titre de conseil (via une expertise par exemple), si bien évidemment tes contrats d'assurance couvrent ce type de travaux. Je ne parlais pas de partir tout de suite en contentieux, chose qui te revient et non à ton assurance.

cat_

Il est intéressant d'aller voir aussi sur les forums d'utilisateurs Peugeot "lambda" ne roulant pas au GPL et de tracker les posts sur le thème "systeme anti-pollution défaillant".
C'est édifiant...
Ton système GPL n'a peut-être rien à voir avec le message d'erreur...

ton problème est apparu au bout de 2 ans , je suppose donc que les entretiens ont
été fait .
combien de km a ton auto ?
combien de km a ton installation GPL

tu dit plus haut " Diagnostic: des rates de combustibles multiples et aléatoires" j'imagine
que le diag a été fait au GPL .donc les ratés se font au GPL dans un premier temps et
ensuite peut être a l'essence .

a par les messages , quel sont les symptômes , elle broute , elle cale ?