Guide Forum  M’enregistrer
* * *

Nous sommes le Mer 19 DĂ©c 2018 09:30

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet RĂ©pondre au sujet  [ 9 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Mer 30 Sep 2009 12:34 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
Messages: 4128
Localisation: Paris
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Je viens de faire cette opération sur mon vapo AG SGI type 1, voici un (projet de) tuto à ce sujet.
C'est la méthode que j'ai adoptée - pas forcément la meilleure, je ne suis pas un pro du GPL et si vous la suivez, c'est à vos risques et périls - mais elle a fonctionné dans mon cas.
Quand j'aurai le temps, j'y mettrai peut-ĂŞtre les photos que j'ai prises...
Le vapo est une pièce où liquide de refroidissement, gaz et air (pression) du collecteur d'admission ne sont séparés que par un joint: la membrane. Avoir une membrane trop vieille (qui perce), ou bien faire une erreur lors de son changement est loin d'être anodin pour le moteur: réfléchissez et évaluez vos compétences avant d'agir.

Principe de fonctionnement d'un vapo AG:
1) Vapo=vaporisateur, il comporte un circuit où circule le liquide de refroidissement moteur qui chauffe le circuit GPL liquide pour le vaporiser en gaz. Le circuit GPL est, selon AG, "conçu pour limiter les résidus" [oléfines] "en favorisant les turbulences dans le circuit gaz". Selon mon expérience, cela fonctionne plutôt bien vu l'absence de résidus constaté à plusieurs reprises dans mon vapo...
2) Détendeur: d'un côté d'une membrane souple, la pression dans le collecteur d'admission moteur, de l'autre, la pression du gaz. La membrane est reliée à son centre à un levier qui "ferme l'arrivée de GPL liquide" --> Pgaz -Padm = constante (950mbar nominalement). Un ressort appuyé sur une vis permet d'ajuster cette pression différentielle. Pourquoi faire ? Les injecteurs injectent une quantité de gaz proportionnelle à cette différence de pression (régulé par le vapo) et au temps d'injection (calculé par le calculo GPL à partir des temps d'injection essence demandés par le calculo essence d'origine, par une simple loi linéaire).

3) Mesure de pression. Le vapo comporte un capteur de la pression de gaz pour compenser les temps d'injection gaz si la pression régulée par le vapo n'est pas nominale (par exemple lorsque le réservoir est vide). Attention, cette mesure est absolue - elle ne donne que la mesure de Pgaz, et non Pgaz-Padm. Il faut donc que Padm soit identique (Cf "A chaud au ralenti" ci dessous) pour pouvoir régler Pgaz à partir de la tension délivrée par ce capteur.

Changement de la membrane du vapo:
Mesurer la pression de gaz avant intervention - histoire de pouvoir la régler identique (on pourra faire mieux, dans un 2è temps) après intervention. Personnellement, je l'ai fait au voltmètre branché sur le capteur de pression, moteur au ralenti et chaud. [On peut aussi le faire avec un PC et une liaison série avec un système AG SGI type 1. Cf http://forum.aceboard.net/p-879-3295-86 ... #id1352675]
Débrancher l'électrovanne sur le réservoir et attendre le calage moteur - histoire d'être sûr que tout est bien vide de GPL avant ouverture du circuit. Pour être encore plus sûr, enlevez ensuite le fusible GPL.
Démonter l'arrivée de GPL liquide (clé de 13 ET de 14, petit tuyau en cuivre) et la sortie de GPL gazeux (tuyau caoutchouc marqué 67R01), et le petit tuyau de raccordement au collecteur d'admission. Je préfère boucher les tuyaux démontés, histoire de ne pas retrouver de bestioles dedans...
DĂ©monter le vapo de son support.
Le surélever au mieux (au dessus du bocal LDR= idéal, si possible) afin de limiter la perte de LDR, démonter les tuyaux d'entrée et sortie de liquide de refroidissement et les relier ensemble par un bout de tube métallique serré. (pas de fuite, et si ça de passe mal, vous pourrez rouler jusqu'au garage ou continuer à utiliser le véhicule au SP).

Mettre des gants et travailler en zone ventilée à cause de l'odeur...

Démonter les ? vis CHC du capot et le décoller délicatement de la membrane avec un tournevis.
Décoller la membrane du corps du vapo, et la faire glisser sur le côté pour la dégager du vapo (téton à son centre).
Faire attention à bien repèrer l'emplacement et à récupérer le petit insert laiton qui a pu rester collé à la membrane mais qu'il faudra remettre sur le capot au bon endroit (c'est le passage de la prise de "vide" - pression admission).
VĂ©rifiez qu'il Ă©tait inutile de faire une purge [que les zones huileuses (et odorantes) du vapo ne contiennent que des traces] Sinon, nettoyage...
Vérifiez que les filtres (détails à venir) sont tout neufs et n'ont absolument pas besoin d'être remplacés. [Je suis épaté dans mon cas qu'après avoir filtré et évaporé plus de 10000L de GPL - de toutes origines - il reste aussi peu de déchet ! ]
Comme on dit dans la RTA "Procéder dans l'ordre inverse pour le remontage" Bon, je détaille un peu...
Nettoyez, notamment les plans de joints qui devront ĂŞtre Ă©tanches.
Remettre en place la nouvelle membrane et les autres pièces du kit de rénovation, si nécessaire.
Remettre sur le capot l'insert cité ci-dessus.
Mettre en place, sans les serrer toutes les vis du capot.
Faire un tour de serrage de toutes les vis, puis un 2è tour. Attention, c'est de l'alu, si vous y allez trop fort, le risque d'abimer le filetage, et donc de fuite (au choix Gaz dans LDR, LDR dans collecteur d'admission, .... pas bon...) est important. Préférez y revenir le lendemain plutôt que de forcer.

Remonter vapo, tuyaux, connexions Ă©lectriques.
Mettre en place la mesure de pression, démarrer, attendre le verdict. Si ça ne passe pas au GPL, il y a une erreur... Ou oubli de remettre le fusible et de rebrancher l'EV !
Vérifier l'absence de toute fuite (sur le moment, et après essai sur route), de gaz ou de LDR.
Une fois moteur chaud, au ralenti, régler la grosse vis centrale (cachée derrière un autocollant AG) pour obtenir la même pression qu'avant intervention (visser = augmenter la pression = augmenter la tension). Rouler un peu, la membrane va se mettre en place et vous aurez besoin de reprendre (dévisser) le réglage.
A priori, la valeur au ralenti doit ĂŞtre entre 1,4 et 1,8V - Cf ci-dessous.

Enfin, soyez intolérants à la moindre odeur de gaz (sous le capot moteur, dans le bocal du LDR), symptôme d'une erreur à corriger avant de continuer à rouler au GPL...

De belles photos disponibles lĂ  http://gpl.forumeurs.fr/suis-nouveau-probleme-vapodetendeur-t2162.html#p16466 [edit du 16/09/2011] et lĂ : http://gpl.forumeurs.fr/post50499.html
Il est possible que les "pieds légers" aient besoin de purger leur vapo de temps en temps.
+ Caractéristiques tension du capteur de pression + correction de la valeur au ralenti (2V5 --> 1V6)


Commentaire: Cf p26 de SGI Type 2 dealer info, dispo lĂ : http://gpl.forumeurs.fr/documentations-techniques-logiciels-dgc-dgi-sgi-t686.html fichier AG TeleflexGFI 200601.zip
PVAP.jpg
PVAP.jpg [ 19.81 Kio | Vu 6164 fois ]


_________________
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


Dernière édition par pbh le Mer 17 Fév 2010 14:56, édité 8 fois.
Haut
 Profil  
 

 Annonces du forum GPL

 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Dim 11 Sep 2011 21:03 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
Messages: 4128
Localisation: Paris
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Toutes les adresses de sites internet / pièces détachées là:
http://gpl.forumeurs.fr/liste-sites-internet-vendant-des-pieces-detachees-gpl-t1330.html

_________________
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Lun 12 Sep 2011 08:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar 25 AoĂ» 2009 19:25
Messages: 433
Localisation: Avignon
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Merci, direction favoris car je suis en plein dedans :
aide-pour-identifier-acheter-une-sur-brc-aspire-t3698.html

Certains fournisseurs sont hypers lents niveau réponse/devis... :/

_________________
Mazda Xedos 6, 1L6 (B6), BVA, 1996, 76000kms, GPL Prins de 2016.
post57987.html#p57987


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Ven 22 Nov 2013 22:36 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 31 Jan 2011 21:15
Messages: 301
Localisation: Lyon
Roule au GPL: Toujours
:top:

_________________
Safrane 2.0 l 1993, Roxer injection
Renault 25 TS 1989, Mandini aspiré système OMVL


Proverbe Shadock: « S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. »
"Les cons ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait" (Michel Audiard)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Jeu 21 AoĂ» 2014 08:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 21 AoĂ» 2014 07:59
Messages: 4
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Bonjour Ă  tous et vraiment super votre forum,

Je dois changer ma membrane de vapo car ma clio ne passe plus en GPL. Question : comment je peux prendre la valeur de pression avec le voltmètre si je ne peux pas passer au gaz ?

Merci pour votre réponse

_________________
Clio 1.2 GPL 70000 kms
Syst??me AG


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Jeu 21 AoĂ» 2014 10:30 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
Messages: 4128
Localisation: Paris
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Pas possible - heureusement ce n'est pas indispensable.

_________________
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Lun 24 Avr 2017 21:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 24 Avr 2017 20:43
Messages: 15
Localisation: Aix-en-Provence (13)
Roule au GPL: Souvent
Installateur GPL: Non
Bonjour Ă  tous,

Merci pbh pour ce tuto très complets ! :)
Une petite question sur ce sujet. Je souhaite réaliser le changement de membrane du vapodétendeur ma clio II campus de 2010.
Mon vapo ressemble à celui de pbh, mais je suis pas sur du modèle du mien (photo ci-joint).
Savez-vous me dire si ce kit correspond Ă  mon Vapo http://piecesautogpl.fr/pochettes-kits-vapo-/668-kit-complet-reparation-vapo-renault-sgi-6051.html ?
Je vais en profiter pour changer les filtres.

En fait mon problème est que depuis quelques temps je ne peux plus passer en GPL et je me suis dit qu'un bon nettoyage de mon vapo avant de le passer à la valise lui ferait du bien.
En plus en voulant vérifier si le joint de mon filtre n'était pas mal placé, j'ai tordu la pièce en cuivre qui tien le filtre à l'entrée du vapo.
Ça c'est parce que j'ai utilisé une clef plate au lieu de ma clef à douille ... enfin bref je me ferais plus avoir (enfin j'espère :D )

Merci pour vos réponses,


Commentaire: Vapo GFI
vapo GFI.jpg
vapo GFI.jpg [ 619.4 Kio | Vu 1434 fois ]


_________________
Clio II campus GPL access 1.2 de 2010.
Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Mar 25 Avr 2017 07:32 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
Messages: 4128
Localisation: Paris
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Changement filtres à l'intérieur du vapo: à priori inutile, un simple nettoyage suffit la grande majorité du temps.
Compatibilité du kit: à priori oui, mais c'est au vendeur qu'il faut poser la question !
Autres problèmes: merci d'ouvrir votre propre sujet dans "le garage/inj gazeuse"

_________________
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Tuto changement membrane vapodĂ©tendeur AG
MessagePostĂ©: Mar 25 Avr 2017 21:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun 24 Avr 2017 20:43
Messages: 15
Localisation: Aix-en-Provence (13)
Roule au GPL: Souvent
Installateur GPL: Non
Merci pour votre réponse.
Désolé pour le post mal placé.
J'ouvre de ce pas mon propres sujet dans "le garage/inj gazeuse"

_________________
Clio II campus GPL access 1.2 de 2010.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postĂ©s depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet RĂ©pondre au sujet  [ 9 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas Ă©diter vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller Ă :  
cron


Tous les messages postés sur ce forum sont sous la responsabilité des inscrits qui les ont écrits,
non du webmaster-administrateur ou des modérateurs-organisateurs, à l'exception de leurs propres messages.

Réalisé par : Franck M. - Copie même partielle interdite © 2008-2015

Powered by phpBB © 2008 Frost & Ika