voyant pollution allumé au GPL sur f4r 2l Renault et AG sgi

[papaben]

Bonsoir à tous.

Je viens de faire la grande révision de printemps (en hiver) de mon minibus Renault trafic ....

Remplacement des membranes du capital
Remplacement des 4 injecteurs ( un fuyait en grand et les 3 autres légèrement passants)
Remplacement du filtre gaz
Remplacement du filtre liquide.


Pour info c'est le moteur 2l 16v f4r720 avec une installation de seconde monte en AG SGI.

Voilà mon soucis :


A l'essence pas de soucis particulier par contre au gaz j'ai le voyant antipollution qui clignote souvent et une perte de puissance. Cela va jusqu'à l'allumer fixe et la obligé de réinitialiser les défauts

Un fois le défaut supprimer (je n'arrive pas à le lire avec mon indisponibilité bluetooth juste a l'effacer) si je reste à l'essence pas de soucis mais des que je repasse au GPL ça recommence.

J'avais déjà ça avant ma rénovation.


Pour information quand j'ai acheté la voiture elle avait un CT refusé pour pollution. J'ai changé les deux sondes lambda et elle est passée.

Une autre chose que j'ai remarqué si le GPL est resté enclenché a l'arrêt le prochain démarrage a froid sera fort cahotique alors que si j'avais pris la précaution de rebasculer a l'essence et que je passe au gaz une fois le moteur chaud pas de soucis pour le démarrage.

Avez vous des idées ou quelqu'un pas trop de loin du nord qui pourrait m'aider avec un diagnostic Renault et un ag SGI pour comprendre ce qui ne va pas ?


Merci d'avance.

[bernard-odile]

Bonjour. Tu as rénové le vapo ?
J'avais eu sensiblement le même PB sur une clio . fuite par la membrane dans le tuyau de dépression ,donc le gaz allait dans le collecteur et démarrage difficile . pour vérifier tu débranche le tuyau de depression cote collecteur , tu trempe dans eau si bulle HS . ou bien tu arrêté au GPL ,mais tu débranche la dépression pour voir si démarrage suivant est mieux.

[papaben]

Salut,

Oui rénové le vapo.

Je n'ai pas de soucis de démarrage à chaud, uniquement à froid si je n'ai pas coupé le GPL avant l'arrêt précédent.

Un peu comme si on forçait le moteur à tourner au gpl complètement froid.

Je vérifier tout de même la dépression demain.

Merci

[little_buddha]

Je plussoie l'avis précédent. Ou si c'est pas le détendeur ce pourrait être un injecteur qui ne ferme pas ?

L'autre possibilité serait une dérive du calculateur essence, mais je ne pense pas que tu puisses compenser la dérive juste en tournant un peu à l'essence avant de couper le moteur.

[papaben]

Les 4 injecteurs sont neuf.

Le vapo à été rénové ....

Je n'ai le voyant pollution d'allumé qu'au gaz.

Par contre j'ai des doutes sur mon catalyseur.

[little_buddha]

Je ne parle pas du problème de voyant mais du souci de démarrage.

[papaben]

Ok

Pour le soucis de démarrage les injecteurs étant neuf je me demande si soit je n'ai pas une pression trop importante en sortie de vapo, soit une règle de commande des injecteurs qui n'est pas la bonne ou soit une information lambda qui est erronée et quand le circuit gpl est alimenté électriquement l'information lambda est déformée.

Enfin tout ceci est une supposition.

[pbh]

Que raconte le capteur de pression ?

[papaben]

Que raconte le capteur de pression ?

Il raconte surement beaucoup de choses mais je ne sais pas l'interroger ....

Il a l'air bien sur son filtre sur la durite de 16 mm

Pour faire avancer j'ai pu faire un diag à la valise Delphi et j'ai obtenu :

DF109 -> raté d'allumage polluant ; défaut OBD détecté pendant la conduite
Intermittent
DF110 -> raté d'allumage destructif, défaut OBD détecte pendant la conduite
Intermittent

J'avais le voyant "pollution" fixe tout de temps et clignotant en roulant au GPL

On a effacé les codes

DF110 -> Raté d'allumage détecté lors du démarrage (1000 premiers tous)
-> permanent

=> Code qui revient immédiatement dès que je roule au GPL avec voyant clignotant
-> Le voyant fixe c'est rallumé après une 30ène de km au GPL


Comme j'ai 3 bobines de look différent sur 4 je viens d'en recommander et aussi des bougies typées GPL en NGK

Ma doc donnait des 4377 -> PFR6G-9
On m'a recommandé des 4364 -> PFR7G

Mais du coup j'ai un doute ...
Du coup j'ai vérifié sur le site NGK
Ils conseillent bien celle là au gaz

Bon je vais leur faire confiance tout de même.

[pbh]

Vous avez décrit ici: http://gpl.forumeurs.fr/dysfonctionneme ... .html#p814 la manip pour faire parler votre capteur - vous sentez-vous capable de le faire ? Avez-vous un voltmètre ?
Votre filtre n'est-il pas bouché ?

[papaben]

Vous avez décrit ici: http://gpl.forumeurs.fr/dysfonctionneme ... .html#p814 la manip pour faire parler votre capteur - vous sentez-vous capable de le faire ? Avez-vous un voltmètre ?
Votre filtre n'est-il pas bouché ?

Filtre remplacé même s'il n'était pas bouché.

Oui tout à fait capable de faire cette manipulation par contre je m'y attellerais après le remplacement des bobines, je ne roule pas trop avec le trafic j'ai d'autres véhicules.

Merci

-- Edit du Lun 20 Mai 2019 08:02 --

Bonjour à tous,

Je n'avais pas eu le temps de vous faire un autre retour mais voici le diagnostique définitif.

J'ai eu l'occasion de rencontrer quelqu'un équipé de la valise AG.

L'installation GPL est Ok la pression était bonne (on l'a quand même ajustée). Le capteur n'est pas en cause et les TI sont bons d'après cette personne.

Par contre en laissant tourner le trafic au ralenti un bon moment à l'essence on s'est rendu compte que le moteur ne tourne pas super rond. Comme je n'entends pas toujours bien je n'avais pas remarqué.


Du coup j'ai tenté de changer les injecteurs essence par du neuf : pas d'amélioration.

Puis prise de compressions : perte sur le cylindre 3 mais toute sur la prise de compressions.

Diag chez un Gépéliste du coin qui connaît encore AG : installation GPL OK. Ratées à l'essence et fortes au GPL. Suspicion de pb de soupapes (je ne lui ai pas parlé de la prise de compression précédente). Prise de compression : manque sur cylindre 3.

Je vais devoir trouver un moteur je pense pour faire durer encore ce trafic.


Snif

[iso14000]

bonjour

je sais que j'arrive tard, mais tout de même je préfère intervenir.
je suis d'accord (comment ne pas l'être) à avec les interventions précédentes.
le système AG SGI est plutôt fiable.
j'ai rencontré sur ma dernière acquisition (une xara picasso 1.8L 16V) un vapo à membrane pourrie => surpression => démarrage à l'essence à froid difficile car du gaz fuitait dans l'admission pendant la nuit)
une fois le kit COMPLET membrane et clapet refait puis passage à un capteur de pression en annexe sur la durit de sortie (20€ sur ebay) le système GPL refonctionne parfaitement

pour votre pb de soupape présumé je suppose en voyant votre pedigree que vous "rentrez dedans" avec de l'outillage.
Ne pensez vous pas que un déculassage serait fructueux? foutu pour foutu c'est plus simple de changer une ou deux soupapes qu'un moteur complet non?
perso j'ai fait ça sur un moteur de punto (pour la beauté du geste et me former) et je suis en train de faire ça sur un moteur K4M (voir mes topics) toujours "pour le fun"

A++

[fredhonda]

Bonjour j'ai le même probleme mon voyant de pollution clignotte a froid puis reste allumé aprés je pensais au filtre a essence mais je n'ai pas trouvé le filtre sur ma clio campus 1.2 gpl de 2010.
Le plus bizarre c'est que quand j'enleve le voyant de default ca peut tenir plusieurs semaines apres quelqu'un pourrait me conseiller ?
Ce n'est pas un probleme gpl vu que c'est tout le temps a froid quand la voiture demarre a l'essence.

-- Edit du Jeu 4 Nov 2021 12:33 --

Bonjour j'ai le même probleme mon voyant de pollution clignotte a froid puis reste allumé aprés je pensais au filtre a essence mais je n'ai pas trouvé le filtre sur ma clio campus 1.2 gpl de 2010. Réponse : le filtre est sur la jauge donc pas de filtre a changer.
Le plus bizarre c'est que quand j'enleve le voyant de default ca peut tenir plusieurs semaines apres quelqu'un pourrait me conseiller ?
Ce n'est pas un probleme gpl vu que c'est tout le temps a froid quand la voiture demarre a l'essence.

Maintenant plus de probleme au demarrage a l'essence mais probleme de temoin qui clignote et fixe quand je passe au gpl vraiment etrange ce moteur ...

[papaben]

Bonjour, Quelques nouvelles ....

Le trafic m'a refait un pb de boite ... C'est pas marrant sinon.

Après un rapatriement quelque peu fatiguant (Lille -> Bordeaux -> Lille) avec un plateau tracté par un Pathinder le démontage de la boite à eu lieu.

Les difficultés de la vie ont fait que je n'ai pas refait la boite de suite ..... et quand j'ai enfin pris le temps de m'en occuper le garage chez qui la bête se trouvait m'annonce qu'il a fermé suite à l'embauche du patron/ouvrier dans une gros garage pour préparer sa retraite.

Nouveau tour de plateau ....

Maintenant la bestiole attends que le nouveau mécano se décide à remonter la boite et le nouveau moteur ....


Un jour ....