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 Sujet du message: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Ven 7 FĂ©v 2014 21:36 
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Une erreur se cache dans la photo de ce montage:
Cherchez l'erreur.jpg
Cherchez l'erreur.jpg [ 459.34 Kio | Vu 1970 fois ]
.
Trouverez-vous laquelle ?

Question subsidiaire "Mèzakoidonkssasert ?"

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Ven 7 FĂ©v 2014 22:41 
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Pbh

arrête ! je crois que tu vas te faire péter la G

moi je vois une résistance chauffante électrique, un thermostat de frigo deux manos..... et dessous bien caché un vapo

A+

-- Edit du Ven 07 FĂ©v, 2014 10:41 pm --

ah oui! j'oubliais! l'erreur :
ou l'omission plutôt , il n'y a pas les durit qui amènent le LDR pour le réchauffer


MĂ©akouasasser?

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Ven 7 FĂ©v 2014 22:54 
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salut

aucune idée de l'erreur.

un système de réchauffage d'un vapo de manière electrique (et régulé) ?
intéret de la chose ?
monter un système gpl sur un moteur refroidi par air ?

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Ven 7 FĂ©v 2014 23:25 
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iso14000 a Ă©crit:
Pbh arrête ! je crois que tu vas te faire péter la G
[...]
il n'y a pas les durit qui amènent le LDR pour le réchauffer
Non, pas besoin (x2)
Le thermostat est celui d'un ancien radiateur Ă©lectrique.
Je précise qu'il n'y a pas la moindre trace d'hydrocarbure combustible quand je branche...

Autre proposition ?

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Sam 8 FĂ©v 2014 00:00 
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Il manque la bobine de l'Ă©lectrovanne, non ?

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Sam 8 FĂ©v 2014 00:17 
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Bonne idée aussi, mais pas besoin non plus car le noyau n'est pas dedans.

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Sam 8 FĂ©v 2014 12:30 
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Au-dessus, c'est un compresseur d'air, non ?

Tu envois de l'air comprimé dans un vapo réchauffé par une résistance électrique.

Un bidule pour tester les vapos ?

Mais pourquoi un mano 35 bars à la sortie du vapo (où on ne dépasse normalement pas 1 bar) ?

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Sam 8 FĂ©v 2014 14:10 
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Est-ce le vapo "autposié ?" voir autopsie-vapo-detendeur-t5462.html

Si oui, peut-être veux tu déterminer à quelle température les dépôts d'hydrocarbures commence à se liquéfier ???

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Sam 8 FĂ©v 2014 19:18 
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K-Zimir a Ă©crit:
Un bidule pour tester les vapos ?
Mais pourquoi un mano 35 bars à la sortie du vapo (où on ne dépasse normalement pas 1 bar) ?

Papet du Gard a Ă©crit:
Est-ce le vapo "autopsié ?" voir autopsie-vapo-detendeur-t5462.html
Si oui, peut-être veux tu déterminer à quelle température les dépôts d'hydrocarbures commence à se liquéfier ???

Strike !

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Dim 9 FĂ©v 2014 23:20 
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Inscription: Lun 27 Jan 2014 00:05
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Je ne comprend pas bien. Le but est de chauffer le vapo jusqu'à liquéfier les dépôts ? Qu'est ce que tu attends de ce test ?

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Lun 10 FĂ©v 2014 08:45 
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salut

peut ètre modifier la t° de fonctionnement d'un vapo ?

peut ètre aussi voir si les tests des pétroliers sont uniquement du test de labo, ou s'ils correspondent à la réalité du terrain (ce qui pourrait expliquer qu'en labo il n'y a pas de dépot, mais que dans le vapo il y en a).

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Lun 10 FĂ©v 2014 10:14 
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Je pense que le raisonnement de Pbh est le suivant :

1 - il y a un dépôt de résidus de "quelque chose" . D'hydrocarbure ? autre origine ? (lié à une pollution d'une cuve de GPL ?)
2 - Personne n'ayant jamais dit avoir trouvé de dépôt de résidus dans un réservoir GPL, ni dans le tuyau qui va du réservoir au vapo, cela démontre que dans le vapo, il se passe quelque chose : le dépôt se forme lors de la phase du passage du GPL de l'état liquide à l'état gazeux ?? Le dépôt se forme car une température X est atteinte, ce qui provoque un phénomène de craking ?? La conjonction des 2 ???.
Donc, Pbh essaie de déterminer à quelle température le dépôt solide va se liquéfier (et aussi si une partie de ce dépôt va se vaporiser).
Si la température atteinte pour obtenir une liquéfaction est celle d'un vapo en train de fonctionner dans un usage normal d'un véhicule (je n'ai aucune idée de la température atteinte par un vapo en plein été, gros cagnard qui tombe sur un capot de voiture à l'arrêt (feu rouge, bouchon), alors que le moteur tournait juste avant à pleine charge, et ce depuis longtemps), cela démontrerait que la température du GPL y est pour quelque chose.
Par contre, si la température nécessaire pour liquéfier le dépôt de résidus est très élevée, trop élevée pour être atteinte l'ors d'un usage normal, ce dépôt serait donc seulement provoqué lors de la phase de vaporisation du GPL liquide.
Cela ferait avancer le schmilblick :D

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Lun 10 FĂ©v 2014 21:15 
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Je comprend le raisonnement, mais ça reste trop technique pour moi.

En tout cas, bravo pour cette initiative :top:

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Adepte des voitures au gaz Ă©videmment, mais aussi des VĂ©hicules Electriques !!

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Mar 11 FĂ©v 2014 09:44 
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Un test que je ferrais en premier sur un vapo qui déconne : tester la soupape de surpression. Pour cela :

1- mettre en pression progressivement la sortie du vapo (elle doit s'ouvrir Ă  2 bar maxi)
2- pour vérifier qu'elle est ouverte faire "buller" dans de l'eau la sortie vers le répartiteur d'admission

Elle doit s'ouvrir Ă  2bar relatif au max.

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Mar 11 FĂ©v 2014 10:20 
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Ce ne peut pas être fait "en premier" (car cela demande le démontage du vapo pour inhiber la régulation) mais la soupape a été testée et mesurée à 1+2,8 bar, le vapo et son capteur de pression résistant à 3,8bar absolus.
La manip était destinée à voir si les dépôts ramollissent à chaud. Réponse: non

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Mar 11 FĂ©v 2014 21:52 
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Inscription: Lun 27 Jan 2014 00:05
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Ça peut être fait " en premier" avec la méthode que je viens de donner. 3.8bar = soupape de surpression qui déconne. Meme si le vapo peut résister a ça, le capteur saturant à 2.5b c'est passage à l'essence automatique.

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Mer 12 FĂ©v 2014 07:49 
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Ok pour la méthode, je retiens, mais par contre, pour la valeur normale de la pression de soupape, je n'ai jamais vu de doc qui en donne la valeur nominale. De plus, sur mon montage 2nde monte, un capteur à 5V (ou 4,85V) ne provoque pas de passage à l'essence.

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Mer 12 FĂ©v 2014 21:54 
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dans quelles conditions il ne passe pas à l'essence à 4.85v ? En transitoire très peu de temps ? Parce que si ça dure c'est pas bien normal. Le débit des injecteurs est régulé par la différence de pression entre le vapo et le répartiteur. C'est pourquoi le calculo a besoin de connaitre la pression pour calculer les temps d'injections.

Ou alors ils ont supprimé le diag de surpression et considère 2.5bar Meme quand le capteur est saturé.

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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Jeu 13 FĂ©v 2014 08:28 
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gab27 a Ă©crit:
dans quelles conditions il ne passe pas à l'essence à 4.85v ? En transitoire très peu de temps ? Parce que si ça dure c'est pas bien normal. Le débit des injecteurs est régulé par la différence de pression entre le vapo et le répartiteur. C'est pourquoi le calculo a besoin de connaitre la pression pour calculer les temps d'injections.

Ou alors ils ont supprimé le diag de surpression et considère 2.5bar Meme quand le capteur est saturé.

Oui , c'est comme ça sur du AG SGI version 1. Il n'y a pas de repassage essence en cas de surpression.
Cette sécurité est arrivée chez les constructeurs (un peu trop basse d'ailleurs) et sur les versions suivantes de deuxième monte.

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Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.


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 Sujet du message: Re: Cherchez l'erreur [Montage vapo AG]
MessagePostĂ©: Jeu 13 FĂ©v 2014 08:31 
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Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
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Merci pour la précision gazgaz, effectivement, je suis en SGI type 1. Une idée du "bon" réglage de la soupape de surpression ?

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