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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Jeu 5 Déc 2013 20:20 
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bonsoir je confirme joint culasse leger le liquide de refroidissement ce vaporise
dans le cylindre en question .boubou56.

-- Edit du Jeu 5 Déc 2013 20:20 --

bonsoir je confirme joint culasse leger le liquide de refroidissement ce vaporise
dans le cylindre en question .boubou56.

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 6 Déc 2013 20:21 
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pas de problème pour le HS pbh , boubou56 je comprends pas ton post.

j'ai déjà eu un JDC sur une clio avec une fuite de LDR telle que le moteur bloquait (plein de LDR dans un cylindre)..

dans le cas présent tu sous entends qu'il y aurait une légère fuite de LDR dans le cylindre qui aurait pour conséquence une bougie éclatée? c'est ça?


bon de toute façon je dois faire la distri dessus.... je vais donc commander en plus un JDC neuf...

une rectification de culasse est elle indispensable? même si le contrôle parait correcte?

A++

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Sam 7 Déc 2013 18:43 
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Installateur GPL: Oui
bonsoir c est bien boubou56.

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Mer 11 Déc 2013 21:59 
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si tu dépose ta culasse amène la chez un rectifieur qui fera un contrôle de planéité et une épreuve. si elle est bonne alors tu pourra la remonter.

ceci dit je ne pense pas que ce soit un jdc:
- l'injection d'eau est connue pour améliorer la combustion, ce n'est pas destructeur
- dans le cas ou le ldr passe dans un cylindre en général la compression passe dans le ldr
- un cylindre qui boit de l'eau pendant quelques centaines de kilomètres est propre comme un sous neuf, est-ce le cas ici?

aussi j'ai quelques questions:
- les bougies sont-elles d'origine?
- quel est le cylindre incriminé?
- comment fais-tu pour passer au gpl en moins de 4km?


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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 13 Déc 2013 22:17 
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bonjour Zorro

(je dois avouer que chaque vois que je vois ton avatar j'ai peur, et quand je regarde les "bestiasses" de moteurs que tu as je me demande si c'est pas truqué :-) )


-les bougies sont des bosh "vulgarus" n°01 préconisées par l'automate d'Auchan quand je rentre la date et le type de la chignole
(le hasard veut que ce soient les mêmes sur mon scenic)
-le cylindre en question est celui qui coté distribution
-sur ce système on passe au GPL immédiatement à la première accélération, et même on peut démarrer au GPL , en général je commence à l'essence et je bascule 1mn plus tard en fonction de la température ambiante.

j'ajoute que si il m'arrive de caler, le redémarrage est extrêmement pénible (gaz ou essence)! sur trois pattes avec un balourd d'enfer!
si je suis coincé dans un bouchon il faut que j'arrête le moulin le plus souvent possible parce que je sens que l'excursion de l'aiguille "T" dans le rouge est inéluctable autrement.
Et je n'ai pas l'impression qu'elle consomme du LDR

A++

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Sam 14 Déc 2013 21:48 
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Au risque de dire une connerie mais c'est une idée comme une autre...

Tu as peut-être une poche d'air qui s'est formée dans le circuit de LDR au niveau de la culasse, et qui se trouverait au niveau du cylindre qui chauffe.
Ca peut être du à un remplissage de LDR mal fait après une vidange par exemple (genre après changement de la distri + pompe à eau).
Circuit mal purgé en somme.

Pourquoi pas une piste à explorer :zemin:

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Lun 16 Déc 2013 15:25 
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réflection intéressante ! car j'ai du le vidanger pour réparer la radiateur habitacle, et j'en ai un peu chier pour repurger l'ensemble!

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Lun 16 Déc 2013 15:37 
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Donc pas tant une connerie que ça ;)
Reste à vérifier le bien fondé de ma petite réflexion :jap:

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Sam 28 Déc 2013 10:00 
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bonjour à tous,

alors voilà , je suis passé au CT hier et la caisse est recallée. Outre les petits pb habituels de ces voitures (jeu dans les bras de suspension AR) j'ai un pb de pollution.
au gaz ce n'est pas mesuré (on est France c'est normal!)
à l'essence et au ralenti j'ai 3.45 et accéléré j'ai 0.27 et un lambda de 0.99
les valeurs correctes seraient : 0.5max au ralenti , 0.3max en accéléré et un lambda entre 0.97 et 1.03

grmmmll

et je précise que je viens d'acheter un compressiomètre pour diagnostiquer

A++

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Sam 28 Déc 2013 15:20 
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Tu es beaucoup trop riche visiblement. Ca explique ta surconso. Il faut régler ce problème à l'essence avant de continuer sur le GPL

peut être un soucis avec l'injecteur du cylindre incriminé, ou alors son faisceau.

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Sam 28 Déc 2013 17:49 
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non tu flingue le compressiometre

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Dim 29 Déc 2013 21:08 
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comment ça je flingue le compressiomètre????

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Lun 30 Déc 2013 04:29 
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wutch a écrit:
Tu es beaucoup trop riche visiblement. Ca explique ta surconso. Il faut régler ce problème à l'essence avant de continuer sur le GPL

peut être un soucis avec l'injecteur du cylindre incriminé, ou alors son faisceau.



Le lambda est de 0.99 donc correct, comment peut-il être trop riche ?

Pour moi le cata est mort.

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 3 Jan 2014 11:31 
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j'ai reçu mon kit de mesure de compression, je fais ça demain!

A+

-- Edit du Ven 03 Jan, 2014 11:31 am --

alors voici les résultats de mesures de compressions sur ma belle Italienne (rire!)

du coté distri vers le coté boite numéroté de 1 à 4

cylindre n°1 : 180PSI (12bar) (mon mano de contrebande a une graduation plus grosse en PSI qu'en bar)
n°2: 130PSI (8.9bar)
n°3: 70PSI /!\ (4.8bar)
n°4: 120PSI (8.2bar)

et là je dois dire que c'est rigolo car le n°1 m'a flingué une bougie et c'est celui qui à le plus de compression
le n°3 est clairement mort, d'ailleurs si je remets le moteur en route avec ou sans le fil de bougie n°3 y a pas grande différence c'est une patate...

je crois que je tiens le coupable!

ensuite j'ai constaté que mon vapo restait froid et donc j'ai aussi un pb de purge dans mon circuit qui a peut être amené un pb de surchauffe à un moment

bon merci à tous et en particulier à Kzimir pour m'avoir un peu botté le c.. en me faisant acheter le bon outil

=> maintenant déculassage! on va rigoler!

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 3 Jan 2014 11:46 
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avant de déculasser, tu peux tester plusieurs choses:

- verifier le réglage du jeu aux soupapes, qui pourrait expliquer la perte de compression
- ajouter un peu d'huile dans le cylindre 3 pour voir si la compression remonte. Si oui => problème de segmentation. (attention, c'est un peu d'huile, juste pour quelle aide à faire l'étanchéité de la segmentation)

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 3 Jan 2014 11:50 
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bonjour,,

merci de ton intérêt.

j'ai bien un jeu de cale pour vérifier ça mais je ne sais pas comment faire précisément.... il faut que je m'achète un outil indispensable => la RTA! (rire)

dans le cas d'une segmentation HS est ce que c'est compliqué à faire ça????

A++

et merci!

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 3 Jan 2014 12:03 
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Si la segmentation est HS, oui c'est un gros boulot, plus que de faire un joint de culasse :/

pour le jeu aux soupapes, ce n'est pas très compliqué à mesurer, mais la RTA aidera. cela dit, tu trouves des choses sur le net :

http://www.punto-gt.fr/t52-regler-le-jeu-des-soupapes

après, il faut connaitre les bonnes valeurs :D

edit, un autre lien plus générique :

http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/aut ... bep_tp.pdf

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 3 Jan 2014 12:16 
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mézofait?

pour avoir une perte de compression à cause du jeu des soupapes, il faudrait que l'une d'entre elle ferme mal?, hors les cames en position de balancement n'appuient plus dessus. non? alors quid? il suffit de vérifier que dans cette position les cames ne touchent pas les cales d'épaisseur .

pour résumer 4 causes possibles:
-segmentation
-une ou plusieurs soupapes qui ferment mal
-joint de culasse
-culasse fendue

me gourre-je??

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 3 Jan 2014 12:57 
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pour les soupapes, quelques explications qui fait que mêmes si les cames ne touchent pas les soupapes:
- Ressort à moitié cassé
- Soupape abimée (non étanche) ou tordues
- Siege de soupape bouffé

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 Sujet du message: Re: [punto 60 tartarini] bouffe une bougie
MessagePosté: Ven 3 Jan 2014 14:13 
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ok ok

je vais potasser tout ça

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