Bonjour,

Comme annoncé dans la présentation, ma passion, c'est la dedeuche - la 2 pattes...

Mais voilà, les prix du carburant ne finissent pas de grimper et annonce déjà les 2 € du litre pour cet été

Je suis déjà sur le projet d'une restauration d'une camionnette ( Acadiane Mixta ) avec quelques transformations.
Donc, pourquoi pas étendre les modifs au mode de carburant.
C'est un véhicule qui sera revue entièrement car j'ai bien l'intention de l'utiliser ses 4 décennies à venir...

Mais voilà, la 2cv a un moteur à refroidissement par air il n'y a pas d'eau à chauffe pouvant transformer le gaz liquéfié en gaz à nouveau.

J'ai bien vu le site " http://www.cats-citroen.net/citroen_atypes/lpg.html " comme première piste.
J'aimerai savoir si vous avez déjà fait une quelconque transformation dans ce domaine..? et qu'elles en sont les expériences en retour...

J'aimerai que cela ne soit pas une utopie de rouler tous les jours en deuche en polluant moins et gaspillant moins...

Je vous remercie par avance de prendre le temps de répondre,
Sam

Il y a encore quelques années, les installateurs GPL rivalisaient d'ingéniosité et bâtissaient leur réputation autour des exploits de montage, et la coxinelle avait une place de choix.

Le refroidissement par air n'est pas un obstacle technique infranchissable, on peut réchauffer le gaz quand même.

A prèsent, les normes Européennes INCOINTOURNABLES le permettent elle encore ?

Prends l'annuaire, appelle X installateurs GPL, et tu verras bien s'ils sont unanimes ou pas.

Techniquement, il faut quand même un peu de carrosserie rigide pour y fixer le réservoir, et là, la 2CV, à moins de l'enfermer dans un chassis....

Bonne chance.

merci pour cette première réponse...

En fait, Citroën avait sorti dans les années 80 une acadiane GPL. Avec une cuve dans le compartiment arrière, juste derrière les sièges avants.

Mais comme c'était une mono carburation, cela n'a pas était grande réussite. De plus, les démarrage à froid pas très terrible...

Près de chez moi, j'ai rencontré un installateur agréé n'ayant jamais fait cela sur une 2 pattes mais voulant bien le réaliser avec plus d'info...

à suivre...

Sam

Mon avis perso :

1- le 95/98 ne sera pas à 2€ le litre cet été.
2- le plombé est largement au dessus pour peu que tu en trouves
3- compte tenu du prix d'une installation, et des km que tu dois parcourir avec ta deuche, reste à l'essence, tu n'amortiras jamais.

Petite calculatrice pour vérifier:
http://pschryve.free.fr/rentabilite.html

De fait, la monocarburation était obligatoire, je me rappelle de ma demande en 1983, c'était GPL uniquement et sans station à moins de 50 km. Il fallait vraiment travailler dans le domaine, sur place, être croyant pratiquant intégriste convaincu

Le démarrage à froid est délicat sur toutes les machines, personne n'a eu envie de faire un préchauffage du vapo avant démarrage. Mais c'est très facile à réaliser.

J'ai connu dans les années 90 un mécano qui avait mis un moteur de 2CV au LPG.

Le système était de type aspiré. Le réchauffage du détendeur était réalisé grace à un mini circuit d'eau entrainé par une pompe à essence. Le réchauffage de l'eau venait d'un serpentin (5-6 tours) de tuyau de cuivre enroulé autour de l'échappement (proche du moteur).

C'est tout à fait faisable et ne pose aucune difficulté insurmontable. Pour ma part, je choisirais plutôt un réchauffage électrique du détendeur. Démontage partiel du vapo, mise en place de quelques résistances de puissance dans le serpentin intérieur du circuit d'eau, mise en place d'un capteur de température pour piloter un thermostat, scellement au silicone pour assurer l'isolation et l'étanchéïté.

Pour commencer, il faudrait calculer la puissance électrique nécessaire pour garder le vapo suffisament chaud. Le débit maxi de gaz permet de calculer tout ça. On sait combien de calories sont nécessaire pour vaporiser 1 litre de gaz (faut chercher dans les caractéristiques physico-chimiques du propane et du butane), si on sait combien de litres sont susceptibles de passer sur un temps donné, on peut connaître la puissance nécessaire. A mon avis quelques dizaines de watts suffiront.

L'electrique, c'est le plus simple effectivement, mais pas le plus "ecologique" dans le sens ou tu vas faire surconsommer (légèrement certes) pour produire l'électricité. Surtout que l'alternateur de la deuch n'est pas un monstre de puissance.
Il est intellectuellement plus satisfaisant de recuperer la chaleur de l'echappement, apres pour la réalisation...

Bonjour Platplat,
en fait, je réalise plus de 15.000 km par an soit plus de 600.000 km en 40 ans...
Vu que le pétrole ne fera que grimper, ( certes, le gpl aussi mais toujours bien moins cher) je pense que c'est + qu'utile.

Merci tout de même
Sam

-- Edit du Ven 22 Avr 2011 13:42 --

A tous,
merci de prendre le temps de répondre. C'est sympa et déjà des idées à creuser
Sam

A 15 000 km par an, te faudra environ 5 ans pour amortir, tu gagneras du pognon à partir de là. Pas avant.

Il manque un facteur 10:

Butane 320kJ/Kg. Disons 10L/100, 100km/h--> 10L soit 6Kg /h --> 320000*6 J/ 3600 s = 530W
Ce n'est pas pour rien qu'on se sert du liquide de refroidissement d'habitude !
Moi, je ferai passer l'air chaud sortant du moteur sur un radiateur fixé au vapo.

Ce serai l'occasion de monter un chauffage avec radiateur du coup ................

Il y a qq mois j'avais trouver par hasard sur un site d'annonces du matos d'occasion à monter le moteur de la deuch en aspiré.
Donc c'est faisable.

Pour la deuche, je sais pas, mais sur les cox et mon cabriolet Porsche , on a une ventillation forcée autour des cylindres avec turbine de réfrigération pour mon cas, et de l'air chaud à profusion, c'est franchement pas ça qui manque.

Réchauffer électriquement le détendeur au démarrage, oui, après, non.

Il faut 1 calorie ( ou 4.18 joules ) pour faire prendre 1°C à 1g d'eau.

Pour le gaz, c'est surement autrement, mais pas loin.

1 joule, = 1 W/S. Imaginons élever 20L de GPL à l'heure, de 50°C pour être gentil. [( 50 x 4.18 ) X 20 ] ...4200s W si je ne m'abuse, à vérifier, je suis nul en calcul mental. On arriverait à des consos monstrueuses.

Réchauffeur au carburant c'est pas nucléaire, c'est déjà ça.

Nan, tu démarres à l'essence, et le vapo baigne dans la réfrigération pulsée du flat. C'était comme ça sur les cox, de mémoire de lecteur de GPL magazine au millénaire précédent

Il y aussi une turbine sur deuch, comme sur GS, mais c'est pas pour autant que le chauffage est super efficace

Comme il y a 3600s dans 1 heure, ça fait plutôt 1,2W...
Non, ce qui importe ici, c'est la vaporisation (http://fr.wikiversity.org/wiki/Changeme ... ndensation) 2500 J/g pour l'eau.
Cf plus haut, le calcul est déjà fait.

1 joule = 1 W par seconde..

1.2W, ça peut à la limite faire un peu briller l'ampoule de ton vélo...

Bon, de tête, c'est pas bon.

Tain, on se croirait sur Landmania ici, domaine des capillotracteurs et branlouilleurs de mouches....

Ok, en plus clair:
Supposons une conso de 10L aux 100, à 100km/h , ça fait 10L/heure.
10L/heure = 6Kg /heure
Pour vaporiser 1Kg de butane, il faut 320kJ. (ou 386 selon les sources http://encyclopedia.airliquide.com/ency ... nguageID=2)
Il faut donc 1920kJ/1heure soit 1920000J/3600s=530W

NB: les capillotracteurs, ça sert à faire des machines qui fonctionnent et qui n'explosent pas...

Les chiffres ci-dessus me semblent plausibles.

En calculant "à la grosse louche", j'arrive à une puissance de 300 à 500W (pour une conso entre 6 et 10L/100).

Au vu de ces chiifres, le réchauffage électrique me semble donc difficilement envisageable.

Chipotter pour des LAND ? A part le code Pantone...