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 Sujet du message: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitures
MessagePostĂ©: Sam 18 AoĂ» 2012 05:51 
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Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33
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Je cherche à rassembler des informations sur les poids d'un maximum de voitures. J'ai besoin de connaître 3 informations : la masse à vide en ordre de marche (tare ou MAV ou PAV), la masse maximale autorisée (MMA) et la masse maximale remorquable (MMRA).

J'aimerais que vous répondiez à ce sujet en me donnant les infos suivantes sur les voitures que vous possédez (ou que vous connaissez bien) :
- Marque
- Modèle
- Année
- Motorisation
- Poids Ă  vide en ordre de marche
- Masse maximale autorisée
- Poids tractable maximum (remorque freinée)

Merci de ne mentionner que des infos que vous trouverez sur les documents officiels du véhicule (certificat de conformité), en effet j'ai déjà consulté plusieurs sites internet soit-disant spécialisés et j'ai trouvé des erreurs ou des chiffres fantaisistes.

Attention, concernant le poids à vide, on trouve sur certains certificats de conformité deux poids à vide : le poids en ordre de marche et le poids "à sec", c'est le premier qui m'intéresse.

Je vais prochainement faire une procédure d'homologation à titre isolé pour une remorque. Je voudrais choisir le plus judicieusement possible la masse maximale que je vais attribuer à cette remorque pour qu'elle soit tractable sans permis E par un maximum de voitures courantes. A l'origine la remorque a une MMA de 1.600kg mais je veux la détarer pour la rendre tractable par un maximum de voitures (conducteurs n'ayant pas le permis E). Je pensais lui attribuer une MMA de 1.300kg mais je veux m'assurer en collectant des infos sur le plus de véhicules possibles que ce chiffre est un bon choix.

Pour information, il est autorisé de tracter une remorque de plus de 750kg quand on a pas le permis B+E si on respecte deux conditions :
- La MMA totale (MMA voiture + MMA remorque) ne peut pas dépasser 3.500kg
- La MMA de la remorque doit être inférieure à la masse à vide de la voiture

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Le plaisir commence Ă  4.000 tours ... lĂ  oĂą le diesel s'arrĂŞte.


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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Sam 18 AoĂ» 2012 12:22 
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Inscription: Dim 20 Déc 2009 16:54
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J'espère pouvoir t'aider ; d'abord la XM avec les carte française nouvelle génération, particulièrement difficile à comprendre et () les cases correspondantes :

- Marque : Citroen
- Modèle : XM
- Année : 1992
- Motorisation : V6 3L, 170cv
- Poids Ă  vide en ordre de marche : 1510 (G1)
- Masse maximale autorisée : 1910 (F2) 3410 (F3)
- Poids tractable maximum (remorque freinée)

La Saxo avec le certificat français ancienne génération :

- Marque : Citroen
- Modèle : XM
- Année : octobre 1997, soit année modèle 98
- Motorisation : 1.4 L essence, 75cv
- Poids Ă  vide en ordre de marche : 0T860
- Masse maximale autorisée : PTC 1T340 , PTR 2T040
- Poids tractable maximum (remorque freinée)

_________________
Saxo 1.4 exclusive essence d'octobre 1997,
XM V6 gpl de 1992, vendue.
Sandero GPL, achat annulé.
C3 vti 120 automatique le 29/12/14


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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Sam 18 AoĂ» 2012 19:00 
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Renault (oui, je sais...) Laguna II V6 année 2001. Certificat d'immatriculation nouvelle norme.
On lit sur ce certificat :

(F2) Masse en charge maximale admissible du véhicule en service dans l'état membre d'immatriculation (dans mon cas en France) : 1.980 kg
(F3 ) " " " " " de l'ensemble (donc avec remorque) " " " " " " " " : 3.150 kg
(G1) Poids Ă  vide national : 1.502 kg

On peut constater que : La différence entre F2 et G1, soit 1.980 - 1.502 = 478 kg. Cela signifierait donc que dans l'absolu, avec 4 adultes de en moyenne 90 kg (on voit bien pire maintenant), plus disons un enfant de 50 kg, on atteint déjà 410 kg. On rajoute un plein d'essence (je ne parle pas du GPL...), les bagages dans le coffre, et éventuellement un coffre de toit, et on est dans l'illégalité !!!!

_________________
Toyota Camry GL 2,2 L BVA 4. année 1997. Achetée en juin 2013 (80.500 km garanti). Equipée dès mon achat en injecté séquentiel BRC
Anciennement Laguna II V6 3.0 litres BVA 5 , année 06/2001, 275.000 km au 07/2013, équipée AG SGI, vendue.


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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Dim 19 AoĂ» 2012 21:28 
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Inscription: Dim 20 Fév 2011 12:01
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Le poids a vide national c'est le poids Ă  sec (case G1 sur la CG).
K-Zimir a besoin des données de la case G (masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1 (kg)) qui comprend déjà un conducteur et 90% du plein il me semble.

Cela dit c'est vrai que partir en vacances voiture pleine rapproche dangereusement de l'illégalité dans ton cas !!!

Sinon pour faire avancer le schmilblick :

- Marque : Volvo
- Modèle : V70
- Année : 2008
- Motorisation : 2.5 FT
- Poids Ă  vide en ordre de marche : (case G sur la CG) 1683
- Masse maximale autorisée : (case F1 et F2 sur la CG) 2280
- Poids tractable maximum (remorque freinée) (case F3 sur la CG) 4080

bon courage.


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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Dim 19 AoĂ» 2012 21:34 
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nono728 a écrit:
Le poids a vide national c'est le poids Ă  sec (case G1 sur la CG).
K-Zimir a besoin des données de la case G (masse du véhicule en service avec carrosserie et dispositif d'attelage en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1 (kg)) qui comprend déjà un conducteur et 90% du plein il me semble.
.


OK, mais sur mon certificat, la case G n'est pas renseignée, seulement la G1 :/ :/

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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Lun 20 AoĂ» 2012 08:00 
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nono728 a écrit:
Poids tractable maximum (remorque freinée) (case F3 sur la CG) 4080

Tu n'aurais pas confondu la masse maxi du train (poids total remoque + voiture) et la masse maxi remorquable (poids remorque seule) ?

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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Lun 20 AoĂ» 2012 10:14 
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Il me semble que ca existe déjà ce genre de doc, de mémoire un mec sur 6enligne.net s'est lancé la dedans. Tu as cherché un peu ou pas ?

-- Edit du Lun 20 AoĂ» 2012 10:14 --

j'ai retrouvé le lien, c'est pas très étoffé et surtout axé BM, mais c'est toujours ca

http://roc.christophe.free.fr/6enligne/ ... hicule.xls

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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Lun 20 AoĂ» 2012 14:40 
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Merci pour ces infos.

Au sujet des indications sur le certificat de conformité, je ne sais pas si c'est normalisé mais dans mon cas les cases qui m'intéressent sont la 12.1, la 14.1 et la 17. Voir exemple ci-dessous.

confor2.jpg
confor2.jpg [ 217.21 Kio | Vu 2069 fois ]

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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Lun 20 AoĂ» 2012 15:28 
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Renault Scénic 2L 16s (F4R) 2000 PV:1390 PTC:1845 PTRA:2800Kg (désolé, j'ai pas mieux)
Et d'autres infos lĂ :
http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?p=87340

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Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Lun 20 AoĂ» 2012 16:26 
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pbh a écrit:
Renault Scénic 2L 16s (F4R) 2000 PV:1390 PTC:1845 PTRA:2800Kg

J'ai beaucoup de mal Ă  croire qu'un Scenic soit capable de tracter 2,8 tonnes !

pbh a écrit:

C'est à ce genre de site que je faisais allusion dans mon premier message en disant que j'avais trouvé des chiffres bidons sur le net.

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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Mar 21 AoĂ» 2012 07:52 
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2T8, c'est le poids total roulant autorisé, soit voiture + remorque.

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 Sujet du message: Re: Cherche infos poids tractable, poids maxi et tare voitur
MessagePostĂ©: Mar 21 AoĂ» 2012 21:41 
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Oui, le 4080 dans mon cas c'est l'équivalent de ce qui s'appelait anciennement PTRA. Son petit nom maintenant c'est : Masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service dans l'Etat membre d'immatriculation.

C'est donc voiture + remorque. En France sur nos papiers nous n'avons pas l'indication du maxi tractable autorisé.

Mais je suppose qu'en faisant le PTRA (case F3) - le PTC (case F2 : masse en charge maximale admissible du véhicule ...) on tombe sur le poids que tu recherches. Dans mon cas cela ferait 1.8T.

Cela te paraît cohérent ?


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