regardez ce que l on peut trouver sur le net anti-gpl avec un melange de mauvaise foi . ...

http://www.moteurnature.com/actu/uneact ... s_id=23741


celui est pire encore, le gpl serait responsable de la deforestation !!!!!!!
http://www.moteurnature.com/actu/2007/g ... tation.php


je cherche en vain le site qui prouvera que le GPL est responsable du kidnapping d Ingrid Betancourt .......

Quelle honte !
Comme d'habitude le seul polluant est le CO2 et le diesel va nous sauver.

Ce site est une honte, certainement dirigé par des gens inféodés au Diesel. Il n'y a même pas possibilité de répondre, il faut payer pour s'inscrire sur leur forum... ça démontre bien la mentalité et l'intérêt de ce genre de personnes...
Il n'y a que le CO2 qui compte alors que les autres rejets sont bien plus dangeureux, cancérigènes...
Pauvres de nous, être manipulés pas des gens pareil me donne envie de gerber :-(

de toute façon comment peut on comparé un moteur diesel a un moteur essence ou GPL a par le CO qui et a effet de sert je voit pas l'interet de la comparaison a ci c'est gents qui ouvre leur bouche pour rien dire doivent gagné beaucoup d'argent pour critiqué le GPL qui et lui non fiscalisé car le parc français n'est pas encore trop consèquant quoique sa ne devrais plus tardé lollllllllll et que le gaz et un résidu du raffinage de l'essence et du gazoil donc ils doivent préférai le voire s'évaporer dans les aire plutot que de le récupérais pour des gents comme nous qui nous permet de faire le peut d'économie pour vivre que l'on nous laisse a peine de quoi nous déplacer enfin bref ce genre de gens envenimes les taxes .
VIVE LE GPL ET LONGUE VIE A LUI .

aragont, nous apprécions tes nombreuses interventions sur le forum qui a besoin de spécialistes comme toi, mais peux-tu faire un effort de rédaction (ponctuation, sauts de ligne, moins de fautes d'orthographe), merci pour ceux qui tentent de te déchiffrer

Il faudra un jour prendre un peu de recul et analyser comment on a pu se méprendre à ce point.

Et analyser comment on arrive à s'emballer collectivement pour quelque chose qui est un calvaire.

Nous sommes faits pour sacrifier beaucoup de choses dans l'existence, tout simplement parce-que nous devons continuer à être heureux même en cas de disparition de nos proches.

La société actuelle nous enjoint, nous éduque pour accepter d'autres sacrifices humains parfaitement inutile (cela s'appelle dictature socialiste, du marché, écologique, dictature pour une idée ou une autre).

Mais là c'est le comble de l'inutile, ou plutôt du nuisible.

Cela n'apporte rien d'utiliser du Diesel en ville, même cela fait perdre de l'argent aux gens (entretien, fiabilité ...).

Cela c'est sur le critère purement financier, qui devrait pourtant être le dernier à entrer en ligne de compte ...

Et dans le même temps l'utilisation de nos véhicules est devenu tellement infect, et il est tellement clair que cela porte atteinte à la santé des gens.

Alors qu'est-ce qui a pu nous convaincre que c'était la solution idéale ?
Quels ont été les efforts de propagande nécessaire pour cela, et de quelle propagande avons-nous besoin car nous souhaitons tellement croire en quelque chose ?

Son dernier pamphlet anti-GPL lui a fait perdre 3 annonceurs .... et les invitations dans les grands restos Parisiens

La bêtise ne paye plus ...... c'est déjà ça !!

Je suis arrivé ce matin sur le site moteur nature, cherchant un nouveau véhicule GPL et étant intéressé par les Subaru, j'essaie de repérer "le" véhicule. Dans le même temps je voudrais avoir la contenance de leur réservoir GPL.si quelqu'un peut me renseigner d'ailleurs à ce sujet. Bref, me voila arrivé sur ce fameux site et là après lecture toutes mes jolies convictions écologiques sont parties en fumée. Dans les grandes lignes, si j'ai bien compris, les personnes roulant au gpl sont des pollueurs en puissance et en plus ils sont trés peu taxés fiscalement . Contrairement à ceux qui roulent en diesel qui eux payent des taxes abusives et ont des voitures absolument trés peu polluantes et chiffres à l'appui s'il vous plait.
Bon qui croire ? ? ? Enfin si les GPListes sont des pollueurs, en tous cas, nous ne sommes pas trés nombreux comparativement aux diéselistes. j'avoue, j'ai du mal à m'y retrouver bien que fondamentalement, je suis et reste persuadé que les rejets d'échappement de véhicules GPL sont moins nocifs. Voila juste un billet d'humeur .

J'en suis si contrarié pour lui
Pour ma culture, comment obtiens-tu ces informations ?

n'y as t'il pas moyen de faire de la pub sur internet ou autres forum publicitaire pour venter les merite du gpl
je trouve que l'on n'en parle pas assez ( ou pas assez complet ).
il faut contrer cette mauvaise pub

quelle misère

vous trouverez sur mon blog http://vendre-auto-occasion.over-blog.com/ un article consacré au GPL, vous pouvez y poster vos commentaires afin de relater vos expériences (bonne ou mauvaise), ça permettrai de rassembler tout ça et montrer la vérité

Le souci c'est qu'actuellement il ne suffit pas d'avoir de bonnes solutions.

Il faut aussi disposer d'un pouvoir économique pour obtenir un pouvoir d'influence qui permet d'arriver à quelque chose. Sinon vous aurez voix au chapitre mais personne ne vous entendra.

Donc il faut vendre en cadrant avec les grands besoins et pulsions de nos sociétés.
Faute de quoi la solution existera mais n'aura qu'une portée minime, un repère d'afficionados...

Il faut aussi faire avec leurs élans morbides, qui fait qu'actuellement on n'imagine pas une trouvaille possible sans qu'elle entraîne une transgression de nos tabous.

Vous ne pourrez imaginer acheter un nouveau produit intéressant que s'il est produit dans des conditions d'esclavage et s'il désindustrialise votre propre pays.

Ici on sait bien que le Gpl actuellement est une solution technique aussi intéressante techniquement que les autres, ni plus ni moins.

Par contre on néglige son aspect protecteur de la santé des populations au profit du Diesel qui fait exactement l'inverse et aux dépens de l'Essence qui n'a pas tous ces défauts non plus.

Donc il n'y a pas vraiment d'issue car il y a une caractéristique purement morbide de nos sociétés à accepter la pire des solutions, parce-qu'on pense que notre bonheur ne peut se faire qu'au dépend des autres ( y compris nos enfants ou notre propre santé en tant que conducteur pour ce qui est du Diesel, ce qui est fort de café).

C'est donc bien plus grave que l'idée de transmettre une bonne expérience, et de la faire connaître.

On est maintenant dans un tourbillon d'humanité qui ne se donne même plus la peine de respecter notre atavisme vertueux.

(c'est certainement pessimiste, mais posez-vous ces questions en pensant à vous abstraire de la gangue de respectabilité que nous projetons devant nos yeux)

je pense aussi que c'est SURTOUT economique

il faut savoir que le gasoile à la pompe a un prix qui est maintenu artificiellement en dessous du prix du SP, il est moins rentable en fait
en gros produire 1 litre de gazole coute plus cher que de produire 1 litre d'essence

le seul but étant d'avoir voulu remplacer le parc automobile dès la fin des années 80 par un parc Diesel, et ça a marché

et je pense que dans quelques années, on va recommancé mais dans l'autre sens !!!! avec peut etre une nouvelle découverte ou nouvelle energie

et les anglais ont pris de l'avance ... voir cet article http://vendre-auto-occasion.over-blog.com/article-21895883.html

ou les autres ont pris du retard, je sais pas

Rien n'est tout blanc ni tout noir sur le sujet. Des moteurs à carburation, ceux équipés GPL sont incontestablement les moins polluants sur un plan humain... pas de particules nocives entre autres, là où les moteurs diesel et dans une moindre mesure, essence, nous empoisonnent l'air (il y aura un scandale sur le diesel dans quelques années comme ce fut le cas pour l'amiante, c'est évident... mais seulement lorsque les lobbys pétroliers ne seront plus les mêmes, money is money).
Par contre sur un plan environnemental (seul argument sur lesquels les pro-dieselistes comme moteur-nature peuvent se raccrocher), les moteurs essence, et dans une moindre mesure GPL, rejettent plus de CO2 (à puissance égale) que les moteurs diesels... qui est un gaz à effet de serre mettant très longtemps à s'en aller de l'atmosphère. C'est cet effet de serre additionnel induit par les activités humaines qui serait responsable du réchauffement climatique observé depuis quelques années, mais à cela nous n'avons aucune preuve réelle, contrairement à la pollution directe de nos organismes par les moteurs diesels (cancers du poumon, allergies respiratoires...). Donc quand tu sais cela, tu choisis quoi faute de mieux ? Pollution humaine avérée ou pollution environnementale hypothétique ? Pour nous ici, rouleurs au GPL sensibilisés à l'écologie, la vraie, le choix est évident
Concernant la détaxation du GPL, ce choix gouvernemental est pourtant évident : la promotion du carburant fossile le moins polluant de tous en attendant une révolution dans le monde automobiles qui malheureusement va mettre encore du temps à arriver (tout électrique ou que sais-je !).



Pourquoi crois-tu que j'ai créé ce forum ? Objectif premier : support pour les GPListes déjà convertis, objectif second : faire connaître ce carburant aux non initiés et les aider à franchir le cap comme l'on m'avait aidé à l'époque sur l'ancien forum... aide pour laquelle je suis infiniment reconnaissant, et ce nouveau forum est donc ma manière d'apporter une pierre à l'édifice

Non, il y a quelque chose qui ne va pas chez Moteur Nature, et même qui ne va pas en général.

C'est qu'on va s'abstraire des problèmes du présent (la pollution mortelle des Diesels) pour se focaliser sur des objectifs lointains comme les véhicules à hydrogène, ou la lutte contre l'effet de serre.

D'un côté on sait que les voitures à hydrogène ne seront certainement jamais utilisées, et de l'autre que notre lutte contre l'effet de serre est complètement pipée d'emblée, puisque nous n'avons jamais réussi à mettre les nations d'accord pour lutter contre un problème mondial (faim ou santé dans le monde, sida ...).

Pourquoi pense t'on arriver à se mettre d'accord pour diminuer notre production de Co2, donc notre activité économique et nos capacités de développement ? C'est de la farce, exploitée par nos industriels et nos dirigeants, ceux qui disposent du pouvoir en fait.


Mais on continue pour autant à ne rien faire pour éliminer les polluants nocifs de nos villes.

C'est comme une religion, qui nous permet de croire en un avenir idéal, mais qui nous rend sacrément tolérant pour le présent ...

Religion dont nous sommes les hérétiques montrés du doigt par ses dangereux gourous
Mais dans les faits, les français ne sont pas totalement dupes non plus

Le GPL est montré du doigt par MN parce qu'il produit plus de CO2 par rapport au diesel.

Ce qu'on oublie de dire c'est que le CO2 produit par le parc automobile mondial ne représente que 10 à 15% du problème!

Ce que ces idiots oublient, et le public serait bien sur le Q s'il savait cela, c'est que le LPG ne produit pas (du tout) de NO2, qui est 100x plus générateur d'effet de serre que le CO2. Le diéselistes ont trouvé leur "filon CO2"...

moi ce que je dis a qqun qui a un diesel:
Respire ne serais qu'une fois en mettant le nez sous ton pot d'échappement, et ensuite fais de même avec ma voiture, la différence est très nette
ou le coup du mouchoir blanc laissé derrière le pot pendant 1 minute, avec une tuture GPL il sort un peu près clair, avec un gazoil il est assez noir

Auto-Moto de ce mois du Mondial de l'automobile signale que le Diesel désoufré dégagerait une forte proportion de Co2 lors des opérations de raffinage. Il est relayé par le Figaro.

"Pour un véhicule crédité de 4,5 l/100, soit 120 g de CO2, (cela) ferait passer en réalité à 130 g/km".
Cela signifie que les calculs de rejets de Co2, qui ont fait l'objet d'un formidable battage médiatique pour faire vendre des Diesels sans Fap, les plus dangereux des véhicules actuels, sont faux.

L'Etat, l'Europe et les constructeurs se sont donc engagés dans la brèche du "Diesel=moins de Co2" alors qu'ils savaient parfaitement que cela n'allait être vrai que jusqu'en fin 2008.

Donc sur un véhicule porté par l'Ecotaxe Borloo, présenté en évidence en concession avec un seul critère fiable (car normalisé) à savoir la lettre évaluant les rejets de Co2, et bénéficiant d'une moindre taxation de 10% vis-à-vis de l'Essence, sur une durée de vie moyenne de quinze ans, il ne respectera ces critères devenus décisifs que moins d'une année.

Il y a là une tromperie significative de la part des organismes sensés être les plus honnêtes et transparents (Etat, experts, industriels).

Par ailleurs en terme de dangerosité:
"Les gazoles désoufrés seront imposés à partir du 1er janvier 2009 avec un gain médiocre sur les particules, mais une technologie qui multiplie les rejets d'oxydes d'azote (NOx), autrement plus dangereux pour la santé. "

Donc il y a une conjonction de facteurs qui devraient desservir le Diesel (pour le plus grand bien de notre santé), mais dont on ne tient pas compte de façon aberrante.

On est donc bien dans un monde de propagande qui nous oriente vers les pires des solutions.
------------------------------------------------------------------------------------------
Voici l'article du Figaro du 26/09/2008

"La face cachée du diesel

C'est le magazine «Auto Moto» qui le révèle dans son dernier numéro, le diesel n'a décidément pas toutes les vertus qu'on lui prête. Et en premier lieu le fait que, consommant moins qu'un moteur à essence, un diesel rejette moins de dioxyde d'azote. Si cela est vrai lorsque le véhicule roule, ça ne l'est plus si l'on considère la façon dont on raffine le carburant. En effet, afin de limiter les émissions de particules - un grave polluant spécifique au diesel -, les constructeurs réclament des carburants largement désoufrés. Pour obtenir ce résultat en raffinerie, il faut utiliser beaucoup d'hydrogène. Or, l'hydrogène est obtenu par une réforme du méthane qui émet 10 tonnes de CO2 pour une seule tonne d'hydrogène produite. « Auto Moto » en conclut logiquement que, pour produire un seul litre de gazole désoufré, on rejette la bagatelle de 2,35 g de CO2 . Notre confrère soulève du coup le calcul erroné du bonus-malus actuel des diesels. Il faudrait leur ajouter ces 2,35 g par litre, ce qui, pour un véhicule crédité de 4,5 l/100, soit 120 g de CO2, ferait passer en réalité à 130 g/km. Les gazoles désoufrés seront imposés à partir du 1er janvier 2009 avec un gain médiocre sur les particules, mais une technologie qui multiplie les rejets d'oxydes d'azote (NOx), autrement plus dangereux pour la santé." 

http://www.lefigaro.fr/automobile/2008/ ... iesel-.php