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Auteur	Message
kalos2004	Sujet du message: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Mar 8 Juin 2010 13:48
Inscription: Dim 10 Oct 2004 01:00 Messages: 99	Bonjour, Existe t'il ou serait il d'un avantage de développer un moteur thermique qui n'utiliserai que le gaz exclusivement ? D'avance, merci à tous
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Number 6	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Mar 8 Juin 2010 15:02
Inscription: Lun 20 Mar 2006 01:00 Messages: 1287 Localisation: Saint-Germain en Laye (78) Roule au GPL: Toujours	Oui certainement, utiliser pleinement l'indice d'octane élevé du gaz notamment, et ne pas avoir 2 circuits d'alimentations en carburant ni 2 réservoirs. Après la rentabilité pour le concepteur du moteur, c'est une autre histoire... _________________ 807 2l 16s 141cv injection gazeuse AG
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kalos2004	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Mer 9 Juin 2010 10:09
Inscription: Dim 10 Oct 2004 01:00 Messages: 99	J"ai posé la question à l'école des mines d'Albi et j'attends la réponse.
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pbh	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Mer 9 Juin 2010 12:38
Modérateur Inscription: Sam 28 Déc 2002 01:00 Messages: 4322 Localisation: Paris Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	Peut-être serait-il plus rusé de rendre les moteurs essence capables d'exploiter l'indice d'octane supérieur du PL. Un début de réponse ?: http://www.econologie.com/automobile-mc ... -4051.html _________________ Scénic 2L BVA + AG SGI Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage".
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Number 6	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Mer 9 Juin 2010 15:37
Inscription: Lun 20 Mar 2006 01:00 Messages: 1287 Localisation: Saint-Germain en Laye (78) Roule au GPL: Toujours	Ben oui, ça fait longtemps qu'on en parle, parce que quand on ne roule pas plein gaz, on n'exploite pas non plus tout l'indice d'octane du carburant. Après on pourrait aussi ne pas avoir besoin d'un indice d'octane élevé avec des moteurs à combustion externe (ou toute autre source de chaleur) : http://www.moteurairchaud.com/ _________________ 807 2l 16s 141cv injection gazeuse AG
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Tipiak	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Mer 9 Juin 2010 18:14
Inscription: Dim 29 Mar 2009 18:22 Messages: 1286 Localisation: 95 - Val d'Oise Roule au GPL: Toujours	Il existe des petits kits pour augmenter l'avance à l'allumage, j'en avais trouver pour renault... _________________ Alfa 147 1.6 120ch - GPL Injection liquide Vialle
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kalos2004	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Sam 26 Juin 2010 09:29
Inscription: Dim 10 Oct 2004 01:00 Messages: 99	Hélas pas de réponse de l'École des Mines, mais comme disait ma grand-mère: "Pas de réponse, c'est aussi une réponse". Une question peut être embarrassante... Si des fois un ingénieur aurait un avis, juste pour savoir.
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bricoducat	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Sam 26 Juin 2010 10:16
Inscription: Ven 14 Nov 2008 18:52 Messages: 594 Localisation: Lyon Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	kalos2004 a écrit: Hélas pas de réponse de l'École des Mines, mais comme disait ma grand-mère: "Pas de réponse, c'est aussi une réponse". Une question peut être embarrassante... Si des fois un ingénieur aurait un avis, juste pour savoir. C'est pas bien exotique, c'est la préparation moteur de base quand on les fait carburer à l'ethanol (dragtser et autres stocks cars des régions à maïs US) :Augmenter les compressions (changement pistons et ou culasse régler avance). Par contre une fois cela fait, ne plus compter faire un plein à l'essence de station service , de la 100LL pour avion ça pourrait. _________________ Espace 2 4/4 1991 GPL aspiré bloss Mercedes w202 Prins
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ptitphoque	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Sam 26 Juin 2010 13:02
Inscription: Mer 19 Jan 2005 01:00 Messages: 422 Localisation: Nantes	Un moteur 100% GPL ? Bien sur que c'est possible, la nomenclature des carburations des DREAL permet quasiment toutes les formes de carburants. Par exemple : essence-GPL -> EG ; ethanol-GPL -> FG ; ethanol -> FE ; ... Par contre, je ne me souviens pas des lettres pour le GPL seul. C'est possible (je suis sur et certain de ça), mais quel intérêt de se compliquer la vie quand on peut faire plus simple en restant en EG _________________ Adepte des voitures au gaz évidemment, mais aussi des Véhicules Electriques !! Expérience GPL : Cadillac STS, Chevrolet Chevy Van 1977 (camping car), Chevrolet Tahoe, Chrysler Stratus Cabriolet, Daewoo Rezzo, Ford Fiesta, Jaguar XJ6, Renault Kangoo, Renault Clio 3, Renault Laguna 2, Saab 9-3, Saab 9-5 Estate
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kalos2004	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Dim 27 Juin 2010 17:57
Inscription: Dim 10 Oct 2004 01:00 Messages: 99	L'intérêt est selon certain une baisse de la consommation de 20%. En plus, ce que beaucoup oubli de préciser, qu'il est nécessaire de rouler à l'essence de temps en temps, et cette consommation (Pas si ridicule que ça) augmente le coût total. Enfin les problème liés aux injecteurs et autres qui gonflent aussi la note.
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Number 6	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Dim 27 Juin 2010 19:13
Inscription: Lun 20 Mar 2006 01:00 Messages: 1287 Localisation: Saint-Germain en Laye (78) Roule au GPL: Toujours	kalos2004 a écrit: L'intérêt est selon certain une baisse de la consommation de 20%. Ca me semble difficile, juste en profitant de l'indice d'octane supérieur... Le reste c'est raisonnable : pas besoin d'avoir 2 circuits de carburants, 2 réservoirs, etc... mais quelquefois on est bien content de pouvoir rouler à l'essence quand on ne trouve pas de GPL, en particulier les week-end ou la nuit hors autoroutes. _________________ 807 2l 16s 141cv injection gazeuse AG
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frodon69	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Dim 15 Aoû 2010 08:07
Inscription: Dim 20 Déc 2009 16:54 Messages: 421 Localisation: Lyon Roule au GPL: Parfois Installateur GPL: Non	Les véhicules au GNV ne sont pas bi-carburation il me semble, on peut donc imaginer la même chose pour le GPL; l'installation de ma nouvelle auto permet le démarrage au gaz directement. _________________ Saxo 1.4 exclusive essence d'octobre 1997, XM V6 gpl de 1992, vendue. Sandero GPL, achat annulé. C3 vti 120 automatique le 29/12/14
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gazgaz	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Dim 15 Aoû 2010 11:23
Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18 Messages: 1650 Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Autrefois	frodon69 a écrit: Les véhicules au GNV ne sont pas bi-carburation il me semble, on peut donc imaginer la même chose pour le GPL; l'installation de ma nouvelle auto permet le démarrage au gaz directement. Si, si les véhicules GNV sont bien en bicarburation. _________________ 40 ans de véhicules GPL. Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.
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frodon69	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Lun 16 Aoû 2010 20:24
Inscription: Dim 20 Déc 2009 16:54 Messages: 421 Localisation: Lyon Roule au GPL: Parfois Installateur GPL: Non	gazgaz a écrit: Si, si les véhicules GNV sont bien en bicarburation. Au temps pour moi alors; je me basais sur le souvenir d'un article sur des bus au GNV, ce doit être un aménagement spécial. _________________ Saxo 1.4 exclusive essence d'octobre 1997, XM V6 gpl de 1992, vendue. Sandero GPL, achat annulé. C3 vti 120 automatique le 29/12/14
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Number 6	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Ven 3 Sep 2010 12:48
Inscription: Lun 20 Mar 2006 01:00 Messages: 1287 Localisation: Saint-Germain en Laye (78) Roule au GPL: Toujours	Administrativement, il suffit que le réservoir d'essence soit assez petit (5 ou 10 litres je ne sais plus) pour que le véhicule GPL soit considéré mono-carburation, pour les entreprises ça a un intérêt financier (certaines taxes supprimées, je ne sais plus lesquelles non plus), mais techniquement ça reste de la bicarburation. _________________ 807 2l 16s 141cv injection gazeuse AG
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Elktron	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Ven 3 Sep 2010 14:58
Inscription: Mer 10 Déc 2008 14:55 Messages: 1820 Localisation: Ligré Roule au GPL: Autrefois Installateur GPL: Non	15 litres maxi pour le réservoir essence _________________ Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense ! (Pierre Dac)
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K-Zimir	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Ven 3 Sep 2010 15:45
Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33 Messages: 1699 Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Autrefois	Number 6 a écrit: kalos2004 a écrit: L'intérêt est selon certain une baisse de la consommation de 20%. Ca me semble difficile, juste en profitant de l'indice d'octane supérieur... Ce serait pourtant possible. Il "suffirait" d'augmenter le taux de compression (donc de raboter sérieusement la culasse) et d'augmenter l'avance à l'allumage. Sur un moteur suralimenté, on pourrait aussi augmenter nettement la pression de suralimentation. Un simple moteur essence ne profite pas de toutes les possibilités du LPG. A ce propos, il faut souligner qu'à cause des calculateur d'injection auto-adaptatif, il est vivement conseillé de toujours mettre de l'essence super 98 dans un voiture LPG. Si on adaptait en profondeur un moteur pour de la mono-carburation LPG, on pourrait gagner très nettement en performances. _________________ Le plaisir commence à 4.000 tours ... là où le diesel s'arrête.
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Number 6	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Ven 3 Sep 2010 16:11
Inscription: Lun 20 Mar 2006 01:00 Messages: 1287 Localisation: Saint-Germain en Laye (78) Roule au GPL: Toujours	K-Zimir a écrit: Number 6 a écrit: kalos2004 a écrit: L'intérêt est selon certain une baisse de la consommation de 20%. Ca me semble difficile, juste en profitant de l'indice d'octane supérieur... Ce serait pourtant possible. Il "suffirait" d'augmenter le taux de compression (donc de raboter sérieusement la culasse) et d'augmenter l'avance à l'allumage. Sur un moteur suralimenté, on pourrait aussi augmenter nettement la pression de suralimentation. Un simple moteur essence ne profite pas de toutes les possibilités du LPG. A ce propos, il faut souligner qu'à cause des calculateur d'injection auto-adaptatif, il est vivement conseillé de toujours mettre de l'essence super 98 dans un voiture LPG. Si on adaptait en profondeur un moteur pour de la mono-carburation LPG, on pourrait gagner très nettement en performances. Je suis bien d'accord mais de là à espérer un gain de 20% en consommation, ça me semble beaucoup. _________________ 807 2l 16s 141cv injection gazeuse AG
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charleszj	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Dim 5 Déc 2010 11:08
Inscription: Sam 4 Déc 2010 18:06 Messages: 3 Roule au GPL: Souvent	en hollande a l’époque certaines volvo ou saab étaient équipées en full gpl il faut dire le b20 et autre de la même famille de volvo était plus encore plus fiable au gpl qu'a l'essence _________________ jeep zj gpl anc aspir?? 4.0L
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fafou	Sujet du message: Re: Moteur thermique au gaz exclusivement Posté: Mar 15 Mar 2011 15:47
Inscription: Mer 29 Déc 2010 14:00 Messages: 48 Localisation: Pau (Pyrénées atlantiques) Roule au GPL: Toujours	K-Zimir a écrit: A ce propos, il faut souligner qu'à cause des calculateur d'injection auto-adaptatif, il est vivement conseillé de toujours mettre de l'essence super 98 dans un voiture LPG. ça m'interpelle, sans trop savoir je roule au 95 depuis toujours. il y a un risque de cliquetis à rouler au 95 ? je roule au sp95 uniquement les premières minutes avant l'enclenchement du GPL et aussi en montagne pour avoir davantage de couple. tu penses que je ferai mieux de mettre du 98 ? merci _________________ Subaru Forester 2L atmo année 2004, 210 mkm Injection gazeuse GSI, vapo Necam Mega/Koltec VG392
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