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 Sujet du message: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Ven 11 Juil 2014 20:42 
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Bonsoir Ă  tous,

J'ai un peu honte, après tant d'absence, je reviens sur le forum pour solliciter vos différents avis suite à un soucis que je rencontre avec mon OPEL Meriva A 1.4 GPL. :/

Je vais essayer d'ĂŞtre le plus clair possible dans ma description.
Il s'agit donc d'un Meriva, qui date de 2010, et qui affiche 70000kms. Il n'a jamais eu aucune révision essence, mais les révisions GPL ont été faite chaque année, soit tout les 20000kms.
Les symptĂ´mes sont apparu subitement, sans autre dysfonctionnement ou bruit annonciateur.

Depuis un mois, lorsque je démarre mon Meriva le matin pour partir au boulot, tout va à peu près normalement. Le moteur à de léger tressautements, mais peu perceptibles. L'après-midi, lorsque j'en repart, il démarre également normalement, mais se met rapidement à tressauter plus sensiblement que le matin. Il tient bien le ralentit, mais a comme des mini ratés. Jusque là, rien de bien méchant. Là ou cela devient agaçant, c'est que dés que je commence à (essayer de) rouler, il a des énormes trous à l'accélération, au point qu'il est absolument impossible d'avancer. Au début, je faisais attention à ce qu'elle ne cale pas, mais je me suis rapidement aperçu qu'elle n'en avait pas l'intention. En effet, si j'insiste et que je met le pied au plancher, 1ère enclanché, le régime moteur baisse, la voiture semble s'étouffer, elle n'avance pas mais ne cale pas :??: . Dans ce cas précis, si je maintient la pédale d'accélérateur au plancher, il va s'écouler une quinzaine de seconde avant que le moteur refonctionne, s'élançant alors dans un démarrage ''canon''. Par la suite, il fonctionne quasiment normalement, mais il faut tout de même être vigilant sur les sous régimes. Mais au bout de 3 minutes tout rentre dans l'ordre, puis une ou deux minutes aprés, le véhicule passe naturellement au GPL et RAS.

Si je décide d'être patient, et de laisser chauffer un peu la voiture durant 5/7 minutes, le phénomène de tressautement s'estompe alors progressivement, puis je peux me mettre à rouler normalement.

J'aurais donc tendance à dire que le phénomène à lieu à froid, par temps chaud ou tempéré, et qu'il fasse humide ou non.
Le phénomène ne se produit pas à froid par temps frais (je n'ai pas eu l'occasion de voir son comportement en hiver), ni à chaud.
Je note cependant que les petit tressautements sont toujours présent, même s'ils sont peu perceptible et/ou génant.

A l'apparition de ces symptômes, j'ai rapidement refais le plein d'essence TOTAL Excellium comme d'habitude), auquel j'ai ajouté un flacon de nettoyant injecteur de la marque TUNAP (réf.973 microflex). Ceci a été fait un matin, et l'aprés midi même, disparition total des symptômes!!! Cela à perduré une semaine avant de revenir :cry: .J'ai tout de même roulé 100% essence jusqu'à vider le réservoir, et j'ai refait le plein avec du BP Ultimate auquel j'ai ajouté une dose de MECACYL (hyper lubrifiant). Depuis je roule de nouveau au GPL.

Aprés la réapparition du phénomène, j'ai fait une vidange moteur (MAGNATEC 5W40), avec remplacement filtres à air et huile, ainsi qu'échange des bougies (passage des bougies OPEL aux NGK irridium). Cela n'a eu aucune incidence...

Puisqu'étant l'heure de faire une révision GPL, j'ai présenté ma Mériva à OPEL, et je leur ai parlé de ce soucis. Ils me rendront la voiture en me disant ne pas avoir pu constater le phénomène, et puisque aucun code défaut n'avait été emit, ils ne pouvaient rien faire :ouin: .

Depuis, rien n'a changé.

Alors, si c'est un injecteur, pourquoi le traitement y aurai fait du bien seulement une semaine?
Les bobines peuvent-elle être sensibles à la température ambiante?
Voyez-vous d'autres causes ou pistes possibles?

Merci Ă  tous pour vos avis sur la question.

@+...

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OPEL Mériva 1.4 GPL COSMO équipé d'origine (165 000 kms) + FIAT Panda 1.2 GPL équipée d'origine (86000 kms) + OPEL Mériva 1.4 GPL COSMO équipé d'origine (120 000 kms).

Et une Suzuki 400 Bandit de 1991 8600 kms

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Sam 12 Juil 2014 18:09 
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Donc si je comprend bien tu as le problème à l'essence principalement et ta voiture a du mal a passer au GPL ?
Donc déjà corriger le problème d essence
Cependant pour avoir eu le tour avec une 406, elle merouillait à l'essence (problème pompe à essence) et une fois arrivée à température elle passait au GPL sans problème et sans aucune ratée


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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Sam 12 Juil 2014 18:31 
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Salut,

Oui, effectivement le problème est uniquement en fonctionnement essence, mais pas longtemps (entre 3 et 5 minutes).
Par contre, non, elle n'a aucun problème pour passer au GPL.
Ca doit être cela la ''deutsch qualität'' :/
Merci et @+...

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Sam 12 Juil 2014 19:12 
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Donc il faut cafouiller dans le circuit essence ... filtre, pompe immergée, tuyau colmatée ?


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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 11:57 
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sur les Opel montés en Landi Renzo, il arrive qu'il y ait des problèmes d'injecteurs gaz (problème de débit).

Si la carburation est trop riche, le calculateur essence corrige et enlève du carburant. Au démarrage, tu te retrouve trop pauvre à l'essence le temps quele calculateur corrige en rajoutant de l'essence.

J'ai constaté ce cas déjà plusieurs fois qui a été réglé en remplaçant un ou plusieurs injecteurs gaz

Il faut bien contrĂ´ler la carburation gaz.

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40 ans de véhicules GPL.
Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.


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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 14:52 
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stan 59 a Ă©crit:
Donc il faut cafouiller dans le circuit essence ... filtre, pompe immergée, tuyau colmatée ?


Pourquoi pas une de ces pistes Stan 59, mais alors pourquoi ne le ferait-elle que cycliquement et de surcroit qu'au démarrage? S'il y a bouchage partiel ou colmatage, cela se produirait continuellement en mode essence, non?

gazgaz, en mode GPL, tout allait bien avant la révision et tout va encore mieux après celle-ci. Les filtres ont été remplacé et/ou nettoyé, le contrôle de l'installation a été fait et les pressions réglées. J'ai récupéré de la souplesse de fonctionnement.
C'est vraiment à l'essence que ça merdouille et encore pas tout le temps.

Perso j'aurai tendance à penser à l'injection, puisque aprés traitement curatif, j'ai eu la paix une semaine. Aprés, si un injecteur était en train de rendre l'âme, je ne suis pas sur que j'aurai un si gros trous à l'accélération. Elle se contenterait de tourner sur trois pattes, mais ne m'empêcherait pas d'avancer.
Ou alors peut-être la rampe de bobines ou un relais à la con qui ne n'accepterait de fonctionner correctement qu'a partir d'une certaine température.

Cela pourrait-il être un symptôme d'une vanne EGR ou d'un débimétre défaillant?

Merci et @+...

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 15:30 
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j'ai eu une voiture qui me faisait ça au démarrage, au bout de quelques mois un matin ...Elle n'a plus démarré, la pompe immergée était HS mais la voiture avait un certain âge ... plutot un age certain, alors que ta Mériva est récente
Je ne suis pas mécano mais je crois me souvenir qu'il y a une sacrée pression dans ce circuit d'essence .... les pannes aléatoires sont les plus chiantes :/ Je tente de te donner des pistes
Par contre je ne pensais pas qu'il y avait des vannes EGR sur les "essence" :smiley271.abgif.gif: mais je présume qu'en cas de défaut le passage à la valise l'aurait indiqué
De plus cette vanne peut être déconnectée non ?
Quant à un injecteur, je ne pense pas qu'il te ferait ces symptomes là ..... le filtre à essence a été changé ?


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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 16:56 
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a mon avis tu devrais explorer l'idée de gazgaz.....et ce pour 2 raisons.

1 ca parait plausible, le souci fugitif au gpl provoquerai une dérive du calculateur essence.

2 je pense que gazgaz fait parti des plus compétents sur ce forum, c'ets pas forcement objectif comme arguments mais d'autres te le confirmerons surement.

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 17:25 
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Dans les cas que j'Ă©voque, il n'y avait aucun disfonctionement au Gaz.

La seule qui nous a mis sur la piste, c'était une dérive eXcessive du calculateur essence en fonctionnement GPL.

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 17:33 
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gazgaz a Ă©crit:
Dans les cas que j'Ă©voque, il n'y avait aucun disfonctionement au Gaz.

La seule qui nous a mis sur la piste, c'était une dérive eXcessive du calculateur essence en fonctionnement GPL.


oui je l'ai bien compris, mais mal exprimé.

mais il s'agit bien d'un dysfonctionnement au gpl (non sensible) qui provoque la dérive du calculateur essence.

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 18:23 
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Merci à tous pour vos réponses :top:
Stan 59, il n'y a pas de filtre à essence sur ce Mériva; juste une crépine dans le réservoir, qui ne se change pas (dixit OPEL lors de la révision GPL, il y a deux semaines).

gazgaz et Quadrifoglio, si je comprends bien, je pourrais avoir un un soucis sous jacent en fonctionnement au gaz, qui ne serait pas ressenti à la conduite, mais qui mettrait le bazar dans la carburation essence via le calculateur ? Que faudrait-il qu'OPEL fasse pour vérifier la piste de gazgaz?

gazgaz, quand tu dis:
Citation:
La seule qui nous a mis sur la piste, c'était une dérive excessive du calculateur essence en fonctionnement GPL.

En commutant sur le fonctionnement essence, ça réglait ton problème ou non?

@+...

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 18:32 
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Donc si je comprends les pros ... le système GPL mettrait en carafe l'essence
Mais Opel ne verrait pas de problème sur le calculo essence ? et si on fait un reset du calculo essence, normalement tout devrait rentrer dans l'ordre

nan ! je dis encore une connerie :mdr:
:tusors2:
:cry:


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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 18:39 
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non pas si le souci gpl n'est pas resolu, car le calculateur essence cherchera a corriger.

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 19:06 
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Oui c'est une anomalie GPL qui perturbe l'essence.
On voit une dérive de richesse importante au GPL qui redevient normale quand on repasse à l'essence.

Opel n'a pas du le voir car ils se contentent souvent de regarder uniquement les codes défauts.
Ils faut fouiller dans les paramètres et savoir ce qu'on cherche.

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 19:11 
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et la ce que l'on cherche c'est les ajustement a long terme qui doivent etre a des valeurs élevées si je ne m'abuse ????

et le fait de repasser a l'essence ceux a court terme redeviennent normaux et corrigent ceux a long terme ???

gazgaz si j'ai dit une connerie tu corriges.

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 19:21 
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c est bon à savoir ça :??:
C'est spécifique sur certaines marques ou ça fonctionne souvent comme ça ?


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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 19:31 
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c'est pour toutes les autos a injection électronique modernes, tu peut lire ces paramètres via un logiciel obd2 et une interface de dialogue (elm327.......)

c'est la sonde lambda amont qui fait varier ces paramètres (en vérifiant la teneur en oxygene des gaz) pour rester au mélange stoechiométrique

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Dim 13 Juil 2014 19:36 
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Merci pour ta réponse, j'ai toujours cru que les calculos GPL et essence étaient indépendants et ne pouvaient "déréglés" l'autre calculateur


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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Lun 14 Juil 2014 07:50 
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Quadrifoglio a Ă©crit:
et la ce que l'on cherche c'est les ajustement a long terme qui doivent être a des valeurs élevées si je ne m'abuse ????

et le fait de repasser a l'essence ceux a court terme redeviennent normaux et corrigent ceux a long terme ???

gazgaz si j'ai dit une connerie tu corriges.


oui c'est tout a fait ça.
en repassant Ă  l'essence les ajustements Ă  court terme vont corriger tout de suite et les ajustements Ă  long terme vont prendre plus de temps.

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 Sujet du message: Re: Trous Ă  l'accĂ©lĂ©ration sur OPEL Meriva A 1.4 GPL.
MessagePostĂ©: Lun 14 Juil 2014 08:00 
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ok, merci gazgaz !!

reste a notre ami a confirmer cela par une lecture des variables au moment du defaut.

malheureusement dans les garages la plupart des mecano ne se servent des valises que pour lire et effacer les defauts, et au tarifs des valises et vu ce que la plupart en font un simple smartphone leur suffirait lol.

la lecture des adaptatifs j m'en sert beaucoup lorsque je monte des kits ethanols, ca permet de mettre au point le paramétrage du kit, mais c'est vrai que le probleme peut se poser aussi au gpl.

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