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 Sujet du message: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mar 3 Jan 2012 22:08 
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Salut Ă  tous

pendant les fêtes on a tous tendances à boire un peu plus que de raison, mes voitures non, l'activa est passé de11.5L à 10L, et la DS de 420kms d'autonomie à 500

pourtant avec des pneus hivers la conso doit suivre la tendance inverse

est ce du au pourcentage propane/butane différent?????

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mar 3 Jan 2012 22:12 
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Chez moi ca ne bouge pas du tout du tout , malgré la clim en été , conso identique au 10ème près .
Peut être qu'ici c'est le même été comme hiver .

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 13:32 
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Salut Ă  toutes et Ă  tous :hello:

Je constate la mĂŞme chose et c'est normal, cela pour trois raisons:
1. Comme tu le dis, le mélange butane/propane est légèrement différent (on en a déjà discuté dans ce forum);
2. A contrario, tu consommes plus d'essence en hiver (et oui, ton moteur met plus de temps à chauffer et donc à basculer en mode "gaz"...), ce qui fait inévitablement baisser ta consommation de gaz;
3. Tout cela ajouté à une vitesse et un comportement plus calmes, tu peux descendre de manière significative ta consommation LPG.

Exemple perso:
Moyenne Avr 2009 - Nov 2009 (période "été") = 9,43 l/100 km
Moyenne Dec 2009 - Mar 2010 (période "hiver")= 8,76 l/100 km.


Deux exceptions apparaissent sur ce tableau:
- l'année 2008 où j'ai roulé en été de manière "pépère" (ce qui se traduit par une moyenne de 8,99 l/100 par rapport à l'hiver où ma consommation était de 8,93 l/100);
-Cet hiver 2011 que l'on attend toujours ...

Salutations,

Jacques.


Commentaire: Le graphe qui tente Ă  prouver mes dires:
graphe14.jpg
graphe14.jpg [ 108.61 Kio | Vu 2777 fois ]


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Dernière édition par pbh le Mer 4 Jan 2012 14:17, édité 1 fois.
Upload du graphe sur le site (et non utilisation de servimg)
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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 13:59 
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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 14:21 
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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 14:34 
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Je pense que de toute façon l'élément primordial est qu'on réduit sa vitesse en hiver par rapport à l'été, donc c'est le critère principal de réduction de la conso, qu'on soit au GPL ou avec un autre carburant d'ailleurs, le reste n'est que du détails (en tout cas d'après mes constatations personnelles).

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 16:51 
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Old-Jack a Ă©crit:
Je constate la mĂŞme chose et c'est normal, cela pour trois raisons:
1. Comme tu le dis, le mélange butane/propane est légèrement différent (on en a déjà discuté dans ce forum);
lĂ  http://gpl.forumeurs.fr/post5898.html
Quelques données là aussi: http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaz_de_p%C ... A9fi%C3%A9
Le propane a moins d'Ă©nergie par litre que le butane - cela va dans le mauvais sens, le GPL d'hiver devrait provoquer une surconso.
Old-Jack a Ă©crit:
2. A contrario, tu consommes plus d'essence en hiver (et oui, ton moteur met plus de temps à chauffer et donc à basculer en mode "gaz"...), ce qui fait inévitablement baisser ta consommation de gaz;
Il est Ă©vident qu'il faut additionner la consommation d'essence Ă  celle du GPL pour pouvoir faire des comparaisons. Est-ce le cas dans ce graphique ? Quelle est la courbe jaune ? La conso de SP ?Pour ĂŞtre plus juste, il faudrait faire mĂŞme "Conso totale Ă©quivalent GPL" = Conso GPL + conso essence /1,2 pour prendre en compte l'Ă©nergie en plus par litre de SP.

De manière plus générale, il faudrait qu'OldJack nous en dise plus sur le type d'utilisation, comment il a calculé ses consos, s'il a une clim, s'il vérifie régulièrement la pression de ses pneus et 10000 autres choses encore...
Old-Jack a Ă©crit:
3. Tout cela ajouté à une vitesse et un comportement plus calmes, tu peux descendre de manière significative ta consommation LPG.
Il y a tellement de choses qui peuvent influer la conso qu'il est vraiment difficile de tirer des conclusions de quelques mesures de conso. Ici, sur ces courbes, on peut effectivement dégager quelques tendance - mais il reste à les expliquer.
gazy a Ă©crit:
Le froid fait plus consommer mais la clim l'été aussi , du coup .... :D
Cela aboutirait Ă  une baisse de conso au printemps et Ă  l'automne...

Je propose ici quelques possibilités:
L'hiver, il pleut, et on consomme moins sous la pluie... (Et en 2011, pour l'instant, il n'a pas beaucoup plu). Je retire cet argument, Old-Jack est Belge, et il a plu 26 jours en Belgique en DĂ©cembre 2011...
L'hiver, il fait plus froid, la densité du GPL augmente (plus d'énergie par litre), la conso baisse donc. (Et en 2011, pour l'instant, il n'a pas fait très froid).

Un lien à utiliser pour tenter de corréler consommation et température ? : http://www.meteobelgique.be/article/releves-et-analyses.html

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 19:58 
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pbh a Ă©crit:
Old-Jack a Ă©crit:
Je constate la mĂŞme chose et c'est normal, cela pour trois raisons:
1. Comme tu le dis, le mélange butane/propane est légèrement différent (on en a déjà discuté dans ce forum);

lĂ  http://gpl.forumeurs.fr/post5898.html
Quelques données là aussi: http://fr.wikipedia.org/wiki/Gaz_de_p%C ... A9fi%C3%A9
Le propane a moins d'Ă©nergie par litre que le butane - cela va dans le mauvais sens, le GPL d'hiver devrait provoquer une surconso.

Merci pour ces liens, pbh :top:
J'ai lu ton mp et je te réponds dès que possible. Mais a priori, pas de soucis ...

pbh a Ă©crit:
Old-Jack a Ă©crit:
2. A contrario, tu consommes plus d'essence en hiver (et oui, ton moteur met plus de temps à chauffer et donc à basculer en mode "gaz"...), ce qui fait inévitablement baisser ta consommation de gaz;

Il est Ă©vident qu'il faut additionner la consommation d'essence Ă  celle du GPL pour pouvoir faire des comparaisons. Est-ce le cas dans ce graphique ? Quelle est la courbe jaune ? La conso de SP ?Pour ĂŞtre plus juste, il faudrait faire mĂŞme "Conso totale Ă©quivalent GPL" = Conso GPL + conso essence /1,2 pour prendre en compte l'Ă©nergie en plus par litre de SP.

De manière plus générale, il faudrait qu'OldJack nous en dise plus sur le type d'utilisation, comment il a calculé ses consos, s'il a une clim, s'il vérifie régulièrement la pression de ses pneus et 10000 autres choses encore...

La ligne en jaune n'a pas de lien avec la consommation. Elle est lĂ  uniquement pour me renseigner sur l'Ă©volution des prix du LPG le long de mes pleins. J'aurais dĂ» la retirer mais bon ...
La ligne en rouge est le reflet exact de de la consommation "brute" calculée lors de chaque plein effectué. A chaque fois je récupère les données de la pompe LPG de la station (nombre de litres, prix au litre, prix total), données que je complète avec les données du véhicule (kilométrages total et journalier, temps parcouru entre deux pleins, état de la jauge du "Flashlube"). Cette ligne est donc une donnée à prendre avec circonspection puisque je ne sais pas faire la différence entre la distance parcourue à l'essence entre le démarrage du moteur et le basculement du système en mode LPG (je suis pointilleux mais pas à ce point ... ).
Je ne fais pas trop la distinction entre le fait d'utiliser la climatisation ou non. En fait je l'utilise très peu. Encore une donnée qui me semble difficile à isoler. Pour cela, il faudrait que je note à chaque fois son temps d'utilisation ...
...Mais vous en saurez certainement plus quand j'aurai publié mon compte-rendu complet Image .
pbh a Ă©crit:
Old-Jack a Ă©crit:
3. Tout cela ajouté à une vitesse et un comportement plus calmes, tu peux descendre de manière significative ta consommation LPG.
Il y a tellement de choses qui peuvent influer la conso qu'il est vraiment difficile de tirer des conclusions de quelques mesures de conso. Ici, sur ces courbes, on peut effectivement dégager quelques tendance - mais il reste à les expliquer.
gazy a Ă©crit:
Le froid fait plus consommer mais la clim l'été aussi , du coup .... :D
Cela aboutirait Ă  une baisse de conso au printemps et Ă  l'automne...

Je propose ici quelques possibilités:
L'hiver, il pleut, et on consomme moins sous la pluie... (Et en 2011, pour l'instant, il n'a pas beaucoup plu). Je retire cet argument, Old-Jack est Belge, et il a plu 26 jours en Belgique en DĂ©cembre

2011...
L'hiver, il fait plus froid, la densité du GPL augmente (plus d'énergie par litre), la conso baisse donc. (Et en 2011, pour l'instant, il n'a pas fait très froid).

Un lien à utiliser pour tenter de corréler consommation et température ? : http://www.meteobelgique.be/article/releves-et-analyses.html

Là encore, c'est une donnée qui est très difficile à prendre en compte. J'suis pas un scientifique qui effectue une étude sur l'impact de sa voiture au niveau planétaire, c'est juste pour les forums ... mais c'est faisable ;) .

Jacques.

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 20:46 
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Pour commencer, il faut ajouter la conso de SP à celle du GPL. Vous notez aussi vos "pleins" de SP j'espère ? La voiture dort-elle dehors ? (conso de SP plus importante l'hiver because passage au GPL plus lent, surtout si elle dors dehors)

Old-Jack a Ă©crit:
J'suis pas un scientifique qui effectue une étude sur l'impact de sa voiture au niveau planétaire
Non non, c'est pour tenter une corrélation entre température ambiante (et/ou pluie...) et consommation, je ne parlais pas du réchauffement climatique de la Belgique ;-).

En attente du CR complet, quelques questions:
Faites-vous toujours le mĂŞme trajet ? Toujours Ă  la mĂŞme vitesse ?
VĂ©rifiez-vous souvent la pression des pneus ?
Etes-vous l'unique conducteur ?
Avez-vous un régulateur de vitesse et l'utilisez-vous ?
Faites-vous le plein toujours aux mĂŞmes stations ?
Utilisez-vous remorque, barre de toit, coffre de toit ? Le notez-vous lorsque c'est le cas ?
Notez-vous les vérifs de pression des pneus, les vidanges, les révisions ?

Suite au prochain N°...

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 20:55 
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pbh a Ă©crit:
Pour commencer, il faut ajouter la conso de SP à celle du GPL. Vous notez aussi vos pleins de SP j'espère ? La voiture dort-elle dehors ?

1. La conso essence est comprise dans celle du GPL puisque je ne sais pas distinguer l'une de l'autre ;) ;
2. Les pleins de SP sont comptabilisés de manière distincte;
3. ma "Belle" est à l'abri mais dans un garage non chauffé et non isolé (dans le froid mais à l'abri du vent et au sec, quoi ... :D ).

A bientĂ´t (dans pas longtemps ...),

Jacques.

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 21:02 
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coyote2cv a Ă©crit:
Salut Ă  tous

pourtant avec des pneus hivers la conso doit suivre la tendance inverse



une auto équipée par ex avec des pneus été 235x17 et qui se voit dotée de pneus 16" x215 va théoriquement consommer moins.
les températures sont clémentes aussi , pour un hiver , cele ne va peut-être pas durer...

et comme cela a été dit , chaussées humide , grasses , le comportement n'est pas le même sur l'accélérateur..

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 21:17 
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@ Old-Jack, Attention, j'ai édité mon dernier message depuis votre réponse...
Old-Jack a Ă©crit:
1. La conso essence est comprise dans celle du GPL puisque je ne sais pas distinguer l'une de l'autre

Recommençons au début.
Pour moi, consommation = Litres de carburant indiqués par la pompe lors d'un plein/ KM parcourus depuis le dernier plein.
En aucun cas, l'indication d'un calculateur de voiture n'est précise, surtout dans le cas d'un véhicule transformé au GPL.
--> Comment calculez-vous la "consommation" de votre véhicule ?

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mer 4 Jan 2012 22:50 
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pbh a Ă©crit:
@ Old-Jack, Attention, j'ai édité mon dernier message depuis votre réponse...

Alors, je reprends Ă©galement :D :

Q1. Faites-vous toujours le mĂŞme trajet ? Toujours Ă  la mĂŞme vitesse ?
R1. Mes trajets pour le boulot (20 km A-R sur nationale et en agglomération) sont les mêmes et représentent 1/4 de la distance parcourue. Le reste des trajets est très varié. A savoir que la plupart de ces trajets ne s'effectuent par sur un territoire plat (mon "plat pays" n'en est pas vraiment un ...). Ma vitesse est calquée sur les vitesses autorisées par la loi, ce qui ne veut pas dire que je me traîne ... :D ;
Q2. VĂ©rifiez-vous souvent la pression des pneus ?
R2. Tous les mois (mon véhicule est équipé d'un TPMS);
Q3. Etes-vous l'unique conducteur ?
R3. Non;
Q4. Avez-vous un régulateur de vitesse et l'utilisez-vous ?
R4. Oui et je l'utilise rarement (principalement sur autoroute);
Q5. Faites-vous le plein toujours aux mĂŞmes stations ?
R5. Je fréquente principalement quatre stations préférentielles dont deux sont alimentés par le même fournisseur;
Q6. Utilisez-vous remorque, barre de toit, coffre de toit ? Le notez-vous lorsque c'est le cas ?
R6. J'utilise rarement une remorque et/ou un coffre de toit (deux Ă  trois fois par an). Je le note quand c'est possible (voir Spritmonitor);
Q7. Notez-vous les vérifs de pression des pneus, les vidanges, les révisions ?
R7: Vérif de la pression des pneus: non, vidanges et révisions/réparations: oui;
Q8. Comment calculez-vous la "consommation" de votre véhicule ?
R8. Exactement comme tu le préconises: comme je l'ai dit plus haut, je récolte les informations réelles et j'encode tout cela dans un tableur qui me calcule automatiquement les consommations (d'où les tableaux et graphiques fournis comme exemple dans mes interventions ... ;) ).

Ca y est, j'ai tout avoué :D .

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Jeu 5 Jan 2012 10:21 
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Super. Belle rigueur de prise de notes.
Je ne connaissais pas spritmonitor. Je suis loin d'être certain qu'il gère correctement le fait que la voiture a 2 réservoirs et consomme des 2 carburants à chaque démarrage.
Y a-t-il moyen d'exporter ces données vers un fichier tableur ?
Old-Jack a Ă©crit:
Q2. Vérifiez-vous souvent la pression des pneus ? R2. Tous les mois (mon véhicule est équipé d'un TPMS);
C'est déjà une variable importante qui disparaît.
Old-Jack a Ă©crit:
Q4. Avez-vous un régulateur de vitesse et l'utilisez-vous ? R4. Oui et je l'utilise rarement (principalement sur autoroute);

Par contre, sans régulateur, la psychologie du chauffeur influence la vitesse donc la conso... Comme disait Franck, l'hiver, on roule moins vite...

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Jeu 5 Jan 2012 16:11 
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On roule moins vite l'hiver...
Ca dépend où on habite.

Pour moi c'est plutôt le contraire puisque l'été, vive les bouchons et le sur-place qui est le pire ennemi de la conso...
Et l'hiver, on respire (enfin façon de dire :/ ) et on peut rouler disons... normalement... selon l'heure...

Et ça ne va pas s'arranger puisque je vais migrer sur Grimaud donc mort l'hiver comme en ce moment, et blindé pendant 4 mois de saison haute, Grimaud se trouvant comme chacun sait dans le Golfe de St-Tropez :D
Ma seule chance jusqu'Ă  maintenant Ă©tant mes horaires me permettant d'Ă©viter les heures de pointe la plupart du temps.

Enfin tout ça pour dire que j'ai moi aussi déjà fait ce genre de calcul et forcément constaté que la conso hivernale est moindre.

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Quand on voit ce qu'on voit, qu'on entend ce qu'on entend et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense ! (Pierre Dac)


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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Jeu 5 Jan 2012 18:01 
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Elktron a Ă©crit:
moi aussi déjà fait ce genre de calcul et forcément constaté que la conso hivernale est moindre.

Bah peut-ĂŞtre, mais on ne sait toujours pas pourquoi ! Et naturellement, j'aurais dit l'inverse, l'hiver =
plus froid, le moteur atteint donc plus lentement sa température normale
plus froid, la pression des pneus baisse (pour ceux qui ne vérifient pas), d'où surconso
plus froid donc air plus dense donc plus de résistance aérodynamique.
moins de lumière: on utilise ses phares plus longtemps
Composition du carburant l'hiver (propane) défavorable à la conso
pour ceux qui utilisent des pneus hiver, ce sont des gommes plus tendres, donc plus de frottements,
Il y a plus de bouchons (en région Parisienne, pluie = certitude de bouchons supplémentaires, je ne sais pas dire si c'est parce qu'il y a moins de 2 roues (donc plus de voitures), plus d'accidents, ou vitesse moyenne plus faible.

Je ne vois que peu d'arguments inverses:
Peu d'utilisation de clim
"On roule moins vite"
"Il y a moins de bouchons" pour certains !

Vos explications potentielles, et données de conso, bienvenues...

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Lun 9 Jan 2012 16:56 
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Disons que sur l'activa, il y a 2 conducteurs et ce phénomène je le rencontre depuis 3 hivers (version francomtoise soit 10 mois) :mdr:

On fait le plein dans une dizaine de station différente, la seule chose qui explique la différence c'est la monte pneumatique différente

Avec la DS équipée d'un régulateur c'est kif kif (premier vrai hiver avec)

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2012 09:48 
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Inscription: Mar 25 AoĂ» 2009 19:25
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Elktron a Ă©crit:
je vais migrer sur Grimaud donc mort l'hiver comme en ce moment, et blindé pendant 4 mois de saison haute, Grimaud se trouvant comme chacun sait dans le Golfe de St-Tropez :D

Si tu habites Port Grimaud, tu pourras laisser ton auto au parking et te déplacer en bâteau. C'est pratique selon où l'on va. :D

-- Edit du Mar 10 Jan 2012 10:48 --

coyote2cv a Ă©crit:
Avec la DS équipée d'un régulateur c'est kif kif (premier vrai hiver avec)


Arf...au début je pensais que tu parlais d'une "vraie" DS...le régulateur m'a mis la puce à l'oreille! :lol:

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2012 11:03 
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Inscription: Dim 13 Mar 2011 21:22
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Sur la nôtre, comme toutes nos voitures précédentes, en hiver, la conso monte. A savoir que l'on ne fait pas de petits trajets avec, la plupart du temps c'est 2*220Km, (Nationale + 110Km de voie express) je ne compte pas la conso d'essence dans ce cas là. Mais je note tout.

D'une manière générale, je tourne à 7.5-7.8L en été, et en hiver, de 8L à 8.5L. Mais l'hiver, j'ai les pneus hiver, je ne sais pas l'impact qu'ils ont sur la conso, mais certainement pas 0.5L.
Pour la pression, elle est systématiquement la même puisque le véhicule ne sers qu'épisodiquement, je la fait quasiment à chaque fois que je l'utilise pour ce trajet.
Type de conduite, identique dans tous les cas, cool et aux limitations.
Plein fait au même endroit, avant le départ (0.700 Chez nous, et "là bas" prêt de 0.80 !)

Cet été j'ai fait le même trajet avec une remorque->8.34L.

Flo.

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 Sujet du message: Re: Conso moindre en hiver
MessagePostĂ©: Mar 10 Jan 2012 18:09 
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Inscription: Jeu 16 Oct 2008 14:13
Messages: 481
Localisation: franche-comté (90) et Jura suisse
Donc c'est un mystère, 1.5L de moins au 100 c'est pas rien, alors que ça devrait etre l'inverse :??:

Je ne vois que les pneux qui agissent dans ce sens

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