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 Sujet du message: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Ven 17 DĂ©c 2010 14:05 
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Inscription: Lun 30 Juin 2008 18:45
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Bonjour Ă  tous !

La voiture est une MĂ©gane 2 1.6 16v bva de 2003. 90 000 km (voir plus lol)
Injection liquide vialle depuis 2 ans et demi, et 60 000 km.

A froid tout va bien, plus le moteur chauffe plus il y a un manque de puissance (trou à 3000 et d'un ocup ça repart)
Et tout à coup ça va brouter, une cylindre en moins, et si on insiste deux cylindres semblent se couper et ça cale.

A l'essence tout va bien.
En défaut c'est le cylindre 4 qui est en erreur, néanmons sur le cylindre 2 ou le 3 (je ne sais pas) le puit d'injecteur est dégueulasse (le tuyau).

L'installateur cherche depuis 6 mois, il me dit qu'à sa valise il visualise une chute de tension quand le gpl se met en route et a incriminé mon alternateur, mais ce n'est pas lui. Il m'a changé le boitier qui commute entre gpl et essence.

Que faire ? Je suis desespéré, ça fait plus de 6 mois, et la voiture n'est plus garantie, j'ai peur qu'il ne prenne plus en charge la réparation au bout d'un moment. bref, si vous avez des idées. Je pensais à un injecteur défectueux ? On peut les nettoyer aux ultrasons ?
Si il y a besoin de démonter je le ferait, je n'ai pas peur de bricoler.

Merci !

ps : J'ai peur que ce ne soit la pompe ? Ou un injecteur. (remarquez il n'y a pas grand chose d'autre...)


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Ven 17 DĂ©c 2010 14:10 
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Inscription: Lun 13 DĂ©c 2010 11:41
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J'ai eu le mĂŞme soucis, et il s'agissait des injecteurs.
Mais au contrôle de diag, il apparaissais simplement une chute de pression, sait l'expérience du GPListe qui à fait la différence.
Comme il m'as dit : "l'Ă©lectronique sait bien, mais cela ne fait pas tout" ...

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Ven 17 DĂ©c 2010 14:20 
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tu as quoi comme bobines dessus
car ça et le capteur de point mort haut c est la maladie de se moteur

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Ven 17 DĂ©c 2010 14:27 
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Inscription: Lun 30 Juin 2008 18:45
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Justement je pensais que c'etait un souci de ce type.

J'ai 4 bobines neuves BERU
4 bougies neuves
1 PMH neuf, et rien changé.

Je me tate pour un nettoyage ultrasons des injecteurs ? Mais peu avant de tomber en panne la pompe à commencée à faire du bruit. Je ne sais plus quoi penser, et surtout ça me met hors de moi car je sais que la voiture était garantie, et cet installateur incapable. En fait je voudrais démonter la pompe mais je ne peux pas vider le réservoir. (elle est en réserve mais bon il en reste un paquet) et je ne sais pas ou aller pour qu'on me le vide.


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Ven 17 DĂ©c 2010 14:43 
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Inscription: Sam 25 Sep 2010 12:08
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question bette le capteur c est celui avec la prise bleu ou le noir si le noir tu retourne chez rino et tu prends le nouveau capteur (prise bleu)et son faisceau

car c est plus souvent le faisceau que le capteur qui chie

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Ven 17 DĂ©c 2010 14:56 
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Inscription: Lun 30 Juin 2008 18:45
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Le nouveau ! :) Mais je suis sur de ma voiture j'ai tout tout change, meme les injecteurs essence donc le souci vient du gpl. Je viens d'avoir au telephone le resonsable du garage installateur, j'ai un peu hausse le ton, ils me disent que c'est complique faut changer les boitiers electronique, gnagnagna. Pfuuu. J'ai envie de tout demonter moi meme. Je vais commencer par un nettoyage ultra son des injecteurs qu'en pensez vous ? La il me sortah non ca va vous sauter a la figure et en plus c'est serti.... Pfuuu. Il y a de quoi s'enerver.


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Ven 17 DĂ©c 2010 15:35 
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potter a Ă©crit:
Mais peu avant de tomber en panne la pompe à commencée à faire du bruit.

Etant donné cet élément et la faiblesse connue des pompes Vialle, il faut commencer par vérifier cela.
Faites vérifier la pression d'injection ?

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Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Sam 18 DĂ©c 2010 10:46 
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Oh, tutoyons nous !
La pression se verifie avec un appareil branche avant les injecteurs ou c'est uniquement a la valise par la sonde de pression existante ? Merci.

-- Edit du Sam 18 DĂ©c 2010 10:42 --

Voila quelques precisions.

Il y a deux boitiers, le boitier d'injection d'origine modifie + le boitier de commutation petit carre et noir. Celui ci a ete change. La ils m'ont commande le boitier electronique d'origine mais modifie mais ca fait trois semaines qu'il est soit disant bloque par la neige a Grenoble.... 
Par contre une info importante, le probleme surgit uniquement voiture chaude meme si le gpl n'a pas encore ete sollicite. Je m'explique, je demarre a froid et je fais tourner a l'essence tout va bien et si moteur bien chaud je met le gpl en route des qu'elle va le mettre en route elle va caler ou tourner comme une patate. 

Par contre si je demarre a froid et laisse le gpl automatiquement ca va fonctionner, ensuite tout doucement il y aura en premier perte de puissalce et roulage sur trois cylindres puis calage. 

Ca veut donc dire que ca depend de la temperature et pas a cause d'un element gpl qui serait sollicite et qui en chauffant aurait moins d'efficacite. 

Neanmoins sous le capot moteur le calculateur injection d'origine modifie est brulant, on peut aussi penser que les injecteurs en chauffant (avec le moteur meme sans avoir ete sollicite) se dilatent et une coupure d'une bobine peit survenir. 

Derniere question, y a t'il une electrovanne dans le compaftiment moteur ? J'ai entendu dire que selon la chaleur et peut mal fonctionner et faire ratatouiller le systeme. 

Si vous avez une idee meme qui vous parait inutile n'hesitez pas ! En tout cas je vous remercie enormement.


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Sam 18 DĂ©c 2010 11:02 
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et ton capteur de température d eau tu la fais contrôler
des fois qu il envoie des truc aberrant au calculateur

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Dim 19 DĂ©c 2010 00:09 
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Bonsoir.
Sur les conseils de quelqu'un du forum je suis donc alle faire des tests a la voiture ce soir. J'ai debranche un a un les injecteur lorsque le probleme etait present. Et pour chaque injecteur debranche le probleme empirait. Comme si ce n'etait pas un injecteur le souci. Lorsque le moteur se met en défaut j'avais toujours le cylindre 4 en anomalie de combustion. J'ai donc echange l'injecteur 4 et le 3 afin de la passer a la valise et de voir si c'est maintenant le 3 qui pose probleme. Je saurais ca quand j'aurais une valise sous la main.

J'ai aussi reflechi beaucoup a cette histoire de calculateur et en fait je me suis trompe. Ce n'est PAS le calculateur d'origine qui est modifie. Ils n'y ont pas touche. C'est bien un calculateur rajoute specifique GPL. C'est rassurant. Ci joint quelques photos. Si quelqu'un a le même véhicule que moi en ile de france et en injection liquide pour essayer son calculateur je suis preneur.....


Image
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ps Pour répondre à ta question, tu crois qu'une simple sonde de température ferait ça ? Tu veux dire si le moteur enrichit car elle croit qu'elle est froide à l'essence ça ne se sentirait pas mais au gpl si ?


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Lun 20 DĂ©c 2010 11:21 
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en essence tu le vois a la conso
au gpl c est plus sensible

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Lun 20 DĂ©c 2010 12:03 
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Mais la pas de conso anormale. :(


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Lun 20 DĂ©c 2010 12:05 
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donc faire contrĂ´ler la pompe

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Lun 20 DĂ©c 2010 21:42 
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avec une valise vialle ils voient facielement si la pompe débite suffisament ou pas!

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Mar 21 DĂ©c 2010 12:40 
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Vous pensez a la pompe donc ? Mais c'est bizzare que selon la temperature moteur ca fonctionne pas. Ca devrait etre selOn la solicitation de la pompennvous voyez ce que je veux dire ?


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Mar 21 DĂ©c 2010 17:05 
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Localisation: 95 - Val d'Oise
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ouep perso je ne pense pas à la pompe, je dit juste que ça controle facielemnt avec l'outil adequat

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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Lun 3 Jan 2011 22:41 
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Salut,

La première chose a contrôler, c'est bien la pression de la pompe.

Il faut se mettre avec la valise sur la voiture, aller rouler, et contrĂ´ler d'avoir en permanence 11 bars de pression de la pompe GPL.

Si on voit que lorsque le problème apparait, c'est lié a une chute de pression -> remplacer la pompe

Tu dis que lorsque ca arrive, tu peux débrancher n'importe lequel des 4 injecteurs GPL et que la chute de régime est la même sur les 4 ?

Il faut contrĂ´ler ce que donne comme infos la sonde lambda a ce moment la ? trop riche en permanence, ou trop pauvre en permanence?

L'émulateur d'injection essence est souvent incriminé également, a essayer.


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Mer 19 Jan 2011 15:55 
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Inscription: Lun 30 Juin 2008 18:45
Messages: 38
Localisation: Paris
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Bonjour à tous, les nouvelles sont très très bonnes, tout au moins pour moi. Après réception de la lettre de mise en demeure que j'ai envoyée j'ai eu une conversation téléphonique avec le garage, lui indiquant à nouveau mes doutes quant à l'origine de la panne et lui parlant à nouveau de la pompe (maladie connue de ce système mais dont les symptômes ne sont pas les mêmes que les miens néanmoins 15 jours avant la panne elle a fait un bruit anormal). Il m'a dit qu'il pouvait la commander et l'avoir en 48 heures puisque pompe modèle standard.

Elle a été montée lundi et la voiture fonctionne à merveille.... No comment.... Garage incompétent, 7 mois pour que JE trouve le souci, après avoir du remplacer à mes frais les 4 injecteur, le pmh etc etc....


Maintenant je souhaite récupérer l'indemnisation de mon préjudice, j'ai quand même eu une surconsommation de plus de 1500 euros, et l'aile arrière frottée il y en a pour un certain prix.... Je pense environ 2500 euros au total mais à vérifier avec un devis que je vais effectuer pour la reprise de l'aile. Et je ne compte pas les jours de congés pris en masse pour leur apporter....

Un avocat me suit et me propose d'envoyer une mise ne demeure avec l'en tête de son cabinet afin de faire réagir....

Merci encore pour tous les conseils prodigués auparavant qui m'ont permis d'en arriver là !!!!


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 Sujet du message: Re: Injection liquide, les cylindres se coupent Ă  chaud
MessagePostĂ©: Mer 19 Jan 2011 16:22 
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potter a Ă©crit:
Merci encore pour tous les conseils prodigués auparavant qui m'ont permis d'en arriver là !!!!

De rien, c'Ă©tait avec plaisir.

Pensez aussi à vous faire rembourser les pièces changées pour rien, à nous informer du nom de ce super installateur, et éventuellement de participer aux frais d'hébergement de ce forum...

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