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Auteur	Message
MateoFalcone	Sujet du message: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 15:55
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Bonjour à tous, J'ai parfois la sensation d'une petite inertie entre la commande et l'action sur ma pédale d'accélérateur. Je pense que cela est dû à la longueur de la durite injecteur - collecteur d'air. Si je reste logique, sachant que le calculateur ne peux pas anticiper, si l'on raccourci ces durites, on diminue en proportion le temps d'arrivé du gaz dans le collecteur. Vrai ou pas vrai ? _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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gazgaz	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 16:00
Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18 Messages: 1650 Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Autrefois	Bonjour, c'est quoi le matériel monté? _________________ 40 ans de véhicules GPL. Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 16:12
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Oups pardon, c'est du PRINS injection gazeuse. _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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dede83	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 16:27
Inscription: Sam 25 Sep 2010 12:08 Messages: 1138 Localisation: Toulon ouest Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	vrai mais tu perds en couple _________________ dieu a créer les chats pour que les hommes puissent caresser des tigres SUBARU FORESTER 2 litres11 litres au cent: moins de 8€
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 16:33
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Je perds en couple ? Tu peux me détailler ton explication stp _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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dede83	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 16:39
Inscription: Sam 25 Sep 2010 12:08 Messages: 1138 Localisation: Toulon ouest Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	ben me suis peu etre mal exprimé c est la longueur de tes conduits qui déterminent le régime moteur du meilleur remplissage de ton moteur(c est ça le couple maxi) donc si tu diminue la longueur de tes durit tu vas modifier ce remplissage optimun et decaler le regime de couple maxi _________________ dieu a créer les chats pour que les hommes puissent caresser des tigres SUBARU FORESTER 2 litres11 litres au cent: moins de 8€
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 16:46
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Waou, j'ai bien lu mais je ne vois vraiment pas comment cela peut se faire :P A régime constant, il n'y a plus d'inertie, je ne vois pas pourquoi décaler quoi que ce soit. C'est juste comme imaginer deux graphes en décalage de dT, dT étant le retard induit par le transit de l'injecteur au collecteur. _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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dede83	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 16:54
Inscription: Sam 25 Sep 2010 12:08 Messages: 1138 Localisation: Toulon ouest Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	a bon plus d inertie donc les soupapes sont tout le temps ouvertes et les gaz d admissions jamais arretés _________________ dieu a créer les chats pour que les hommes puissent caresser des tigres SUBARU FORESTER 2 litres11 litres au cent: moins de 8€
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 17:08
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Bah oui à régime constant, pas de latence puisque pas de changement. On a du mal à se comprendre je pense, voici un dessin qui détail ce que j'explique. _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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dede83	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 17:19
Inscription: Sam 25 Sep 2010 12:08 Messages: 1138 Localisation: Toulon ouest Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	ça c est le décalage du a l inertie de ta commande ok mais pour mois même a régime constant tu as l inertie des gaz d admissions sinon tu courbe de couple serais plate du ralenti au régime max du moteur de plus je sais pas comment fonctionne le tien mais les injecteurs s ouvrent et se ferment a chaque tour moteur donc inertie de la commande et des gaz qui sont aretes et pareil pour tes soupapes qui arrêtent le mélange air /carburant un moteur a explosion fonctionne comme une pompe c est pas une turbine _________________ dieu a créer les chats pour que les hommes puissent caresser des tigres SUBARU FORESTER 2 litres11 litres au cent: moins de 8€
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 17:25
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Le couple est une caractéristique du moteur et fonction du régime. Le régime et la charge moteur sont pour moi la commande (quantité de gaz demandée). Le couple en découle, non ? _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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dede83	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Lun 8 Aoû 2011 17:45
Inscription: Sam 25 Sep 2010 12:08 Messages: 1138 Localisation: Toulon ouest Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	le regime : ouverture de la commande d accélérateur et de la vitesse enclenché la charge dépend du terrain sur lequel tu roule oui pour le couple et donc de l inertie des gaz admis c est pour ça qu a un moment malgré l augmentation de régime le couple stagne _________________ dieu a créer les chats pour que les hommes puissent caresser des tigres SUBARU FORESTER 2 litres11 litres au cent: moins de 8€
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gazgaz	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mar 9 Aoû 2011 09:12
Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18 Messages: 1650 Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Autrefois	Bonjour, je ne suis pas d'accord avec Dede 83. Les longueurs de tuyaux d'injecteurs sur du Prins ne joue pas sur la valeur du couple moteur. Trop long , on a du retard sur l'injection ce qui provoque un éventuel retard à l'accélération , mais pas une variation du couple moteur. cette théorie s'applique pour les longueurs de tubulure d'admission mais pas pour les tuyaux d'injecteurs. De toute façon, trop long on a tout faux et cela fonctionnera toujours mal. Quelle longueur font les tuyaux injecteur-collecteur sur la Mazda ? Ou sont placés les piquages sur le collecteur ? Si cette longueur est correcte, il faut chercher ailleurs sur les réglages du système. - _________________ 40 ans de véhicules GPL. Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.
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dede83	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mar 9 Aoû 2011 09:39
Inscription: Sam 25 Sep 2010 12:08 Messages: 1138 Localisation: Toulon ouest Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	j ai modifier en fait tu decale ta courbe mais c est po grave _________________ dieu a créer les chats pour que les hommes puissent caresser des tigres SUBARU FORESTER 2 litres11 litres au cent: moins de 8€
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mar 9 Aoû 2011 09:42
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Au niveaux des paramètres, cela semble en buté sur mon installation, pour la longueur des durites : environ 200mm. _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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gazgaz	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mar 9 Aoû 2011 10:26
Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18 Messages: 1650 Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Autrefois	200 mm c'est correct. Après il faut voir la position des piquages d'injecteurs , si ils ne sont pas trop loin des soupapes. Que veut tu dire les paramètres en butée? _________________ 40 ans de véhicules GPL. Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mar 9 Aoû 2011 10:40
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	J'ai déjà des injecteurs Keihin 63cc (orange) et soufflent à fond dixit mon installateur (normalement les oranges sont prévus pour des moteurs allant jusqu'à 150cv, ma voiture fait 103cv). Les piquages semblent au plus près aussi. Tableau de correspondance Keihin White Injectors - 42 cc - min power 9 KW - max power 15 KW Blue Injectors - 52 cc - min power 13 KW - max power 20 KW Orange Injectors - 63 cc - min power 18 KW - max power 27 KW Yellow Injectors - 73 cc - min power 25 KW - max power 35 KW Brown Injectors - 100 cc - min power 31 KW - max power 45 KW Je tiens à préciser que je suis très satisfait de l'installation mais que je cherche à perfectionner si c'est possible. Mesure exacte faite : 300mm de longueur. _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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gazgaz	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mar 9 Aoû 2011 18:05
Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18 Messages: 1650 Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Autrefois	Il peut arriver que l'on soit obligé de sortir de cadre théorique pour le choix des injecteurs. En fait on dépend de la dimension des injecteurs essence. Ils ont pu être choisi plutôt petits par le constructeur et travaillent alors avec des grands temps d'injection. A ce moment là, nos injecteurs arrivent au taquet et il faut passer à la dimension supérieure. Si c'est le cas, dans le cas d'un kit universel, c'est l'installateur qui s'en rendra compte et corrigera. Si c'est un kit dédié, il y a un problème de montage. De toute façon, le problème n'est pas là car le début de l'accélération n'est pas le moment oû on demande le plus de gaz. Il y a autre chose. _________________ 40 ans de véhicules GPL. Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.
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MateoFalcone	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mar 9 Aoû 2011 20:02
Inscription: Ven 19 Fév 2010 12:03 Messages: 57 Roule au GPL: Toujours	Donc rien à voir avec la longueur ? _________________ Mazda 2 1.5L 103CV 2008
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gazgaz	Sujet du message: Re: Sensation de décalage et trajet gaz Posté: Mer 10 Aoû 2011 06:52
Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18 Messages: 1650 Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Autrefois	300 mm c'es le maximum mais encore dans les normes Prins. Le mieux serait d'avoir des photos de détail. _________________ 40 ans de véhicules GPL. Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.
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