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 Sujet du message: question moteur
MessagePostĂ©: Ven 27 Jan 2012 00:03 
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Inscription: Jeu 26 Jan 2012 11:49
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Roule au GPL: Un jour...
Installateur GPL: Non
bonjours,

je voudrais savoir si les moteur d'apres 2000 sont plus solide pour le gpl?

sachant que le moteur que je veut équipé au gpl c'est un 2.4l 16v monté sur une jeep compass d'année 2007.

je voudrais savoir si quelqu'un a un systeme de soupape piloté par la pression d'huile, et je voudrais savoir comment se systeme se comporte avec le gpl.

je m'explique se systeme permet de réglé en permanence l'ouverture des soupapes c'est a dire que si le moteur est accéléré et au ralentie les soupapes n'auront pas les mêmes reglage pour l'ouverture des soupapes.

J'espere mettre bien expliqué

cordialement

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jeep compass 2.4l de 2007 avec 78150km pas encore de gpl, 79900 installation prins vsi et maintenant 90020 km un vrai bonheur (vendu)
jeep wrangler 4.2l de 1988 juste pour le plaisir
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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Ven 27 Jan 2012 01:47 
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Inscription: Ven 4 Avr 2008 01:00
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Localisation: Brécy (18)
Roule au GPL: Toujours
Bonsoir,

Je ne connais pas de système qui piloterait hydrauliquement les soupapes mais seulement un système qui pilote hydrauliquement le "jeu" des soupapes qui fait en sorte qu'il y a toujours le jeu "idéal" entre la came et son poussoir.

Il n'y a donc aucun risque pour qu'une soupape risque de rester ouverte faute de jeu suffisant. C'est donc le système idéal pour le GPL

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Espace III 2l 8S GPL Vialle aspiré d'origine 1998 180000km
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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Ven 27 Jan 2012 08:08 
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Inscription: Jeu 26 Jan 2012 11:49
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ok merci ba c'est les systeme vvt.

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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Ven 27 Jan 2012 20:47 
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Inscription: Jeu 4 Mar 2010 22:04
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Localisation: douai
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
j'ai remarquer que les moteur 16 soupapes sont netement moins sujet au probleme du au gpl !

pure speculation mais c'est un constatation que j'ai fait avec tous mes vehicules !

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nissan 100 NX GTI GPL BRC


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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Ven 27 Jan 2012 21:31 
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Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33
Messages: 1699
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
Ne vous prenez pas la tĂŞte, les moteurs qui ne supportent pas le LPG sont rares.

Et depuis que l'essence sans plomb est généralisée les soupapes et leurs sièges ont été renforcés chez quasiment tous les constructeurs.

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Le plaisir commence Ă  4.000 tours ... lĂ  oĂą le diesel s'arrĂŞte.


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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Ven 27 Jan 2012 23:13 
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Inscription: Ven 4 Avr 2008 01:00
Messages: 140
Localisation: Brécy (18)
Roule au GPL: Toujours
Merci christo77 de m'avoir ouvert de nouveaux horizons

VVT : Variable Valve Timing

En réalité, je connaissais car ce système est utilisé sur le moteur F4R : 2l 16s équipant entre autre l'Espace III

Ce moteur est équipé de poussoirs hydrauliques qui permettent d'utiliser le GPL sans se préoccuper du réglage des soupapes.
Ce dispositif permet de déphaser sur ce moteur l'arbre à cames d'admission.

Par contre, tu m'as permis de découvrir un autre système : le Valvetronic (distribution à levée variable) créé par BMW et qui équipe maintenant certains moteurs Peugeot et qui lui, module l'ouverture des soupapes en fonction de l'appui sur l'accélérateur, ce qui fait qu'il n'y a plus besoin de boitier papillon et que cela améliore le rendement.

Je pense que ce système est lui aussi compatible GPL

Je ne sais pas lequel des 2 systèmes tu as sur ton moteur.

Je mets un lien vers une vidéo qui montre un peu le principe

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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Sam 28 Jan 2012 11:08 
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Inscription: Jeu 26 Jan 2012 11:49
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ok merci de c'est explication.

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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Sam 28 Jan 2012 11:57 
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Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33
Messages: 1699
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
tourge a Ă©crit:
le Valvetronic (distribution à levée variable) créé par BMW et qui équipe maintenant certains moteurs Peugeot et qui lui, module l'ouverture des soupapes en fonction de l'appui sur l'accélérateur, ce qui fait qu'il n'y a plus besoin de boitier papillon et que cela améliore le rendement.

Je mets un lien vers une vidéo qui montre un peu le principe

Encore une belle saloperie qui augmente les coûts de fabrication, qui nuit à la fiabilité, qui rend les moteurs beaucoup plus complexes à entretenir et à réparer ..... tout ça pour gagner 3 CV et économiser 0,1L de carburants.

Moi je préfère un moteur simple et fiable, même si il faut un cylindrée plus grande et une conso légèrement supérieure ... mais au moins c'est un moteur simple, fiable et durable.

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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Sam 28 Jan 2012 19:20 
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Inscription: Jeu 26 Jan 2012 11:49
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Roule au GPL: Un jour...
Installateur GPL: Non
je suis bien d'accord avec toi.

Etant mecanicien j'aurai préféré un moteur simple comme ma deuxieme voiture qui est un jeep wrangler qui a un 6 cyl en ligne.
C'est un 4.2l a carburateur et c'est vrai qui il tourne comme une horloge malheureusement il consomme beaucoup trop et je m'en sert que très peut souvent c'est plus une voiture plaisir.

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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Sam 28 Jan 2012 21:14 
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Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33
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Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
Je ne dis pas qu'il faut remonter jusqu'au gros moteurs à carbu (quoique ...) mais on devrait rester dans des moteurs simples et surtout ne pas vouloir à tout prix réduire la cylindrée.

On intègre des technologies de pointe et des mécaniques complexes alors que 3 ou 400 cm³ supplémentaires suffiraient à arriver aux même résultats (voir mieux). Et même si la consommation serait supérieure avec quelques centaines de cm³ en plus, l'utilisateur serait très largement gagnant, en effet la voiture serait moins cher à l'achat, elle serait beaucoup moins couteuse à entretenir et surtout à réparer, et enfin elle durerait 2 ou 3 fois plus longtemps.

C'est surtout dans les diesel que les constructeurs déconnent à plein tube, alors qu'il y a 20 ans le diesel était champion de la fiabilité et du couple (souvenez-vous des 3 litres Mercedes à pompe d'injection mécanique) aujourd'hui le diesel est un moteur capricieux, peu fiable, atrocement cher à entretenir et à réparer et surtout sa durée de vie est inférieure à celle d'un moteur équivalent en essence.

Pour moi un bon exemple de bon compromis entre modernité et simplicité ce sont les moteurs VOLVO de la série B2xx qui ont connu leur apogée dans les années 90. Un autre "moteur idéal" c'est l'excellent PRV6 qui est quasiment incassable et qui est un régal absolu à conduire (demandez à Frank ce qu'il en pense).

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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Dim 29 Jan 2012 12:03 
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Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Petit rectificatif : c'est l'excellent 3L V6 "PR" (ES9J4) et non "PRV" :D

- PRV : plusieurs déclinaisons... pour ne parler que des dernières années de carrière : il y a le 24s de 200cv amusant à conduire (peu linéaire, rageur dans les tours) mais pas un modèle de fiabilité au GPL ni même de manière générale avant 1995, et trop gourmand à l'usage (angle de V8 tronqué). Par contre le 12s de 170cv est très robuste/fiable, très bien pour le GPL... mais une conso plus élevée que le "PR", et "seulement" 170cv, sans compter un archaïsme qui ne justifie qu'un kit GPL aspiré, donc empirant la conso et la faible puissance. Mais c'est sûr, il est incassable et simple à entretenir, d'autant qu'il a une (double) chaîne(s) de distribution "à vie" ! :top:

- PR (ES9J4 premier du nom) : tout aussi fiable que le PRV 170cv (mais courroie de distri à remplacer tous les 10 ans / 120000 km), avec la puissance/couple en plus (194cv), la conso en moins, et la simplicité d'entretien. :top: :top:

Maintenant je suis d'accord qu'il s'agit là de motorisations des années 90... l'ES9J4 194cv a été revu en 1999 et a donc poursuivi sa carrière jusqu'en 2004 avec 210cv et une conso en baisse (ES9J4S), mais malheureusement souffre d'un manque de fiabilité récurrent sur ses bobines d'allumage, donc je ne peux pas le préconiser autant que l'ES9J4 premier du nom... Cela va sans dire qu'un jour il faudra bien nous pencher sur d'autres motorisations plus récentes, même si pour l'instant mon ES9J4 de 15 ans d'âge se porte comme un charme.

Toutefois dans l'immédiat, j'ai envie de dire : profitez de ces moteurs (au GPL bien sûr !) tant qu'ils existent encore sur le marché de l'occasion ! Dans autres 10 ans ce sera trop tard...

_________________
Coupé 4o6 Peugeot V6 3.0 24s GPL Louxor Pack, kit tél/alarme, ligne inox SuperSprint, admission directe BMC, am.pilotés
Autrefois (2001-2009) : coupé 4o6 V6 3.0 GPL Thallium et Peugeot 6o5 ph2 V6 3.0 SV GPL rouge vulcain nacré
Webmestre & administrateur des forums 605, 607 et GPL


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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Dim 29 Jan 2012 14:38 
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Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
Le PRV6 que je connais est le 170cv. Je le trouve agréable à conduire et absolument incassable. Il supporte extrêmement bien le LPG.

C'est vrai que sa conso est un peu élevée mais quand on roule au gaz on se moque de la conso, non ? :D

_________________
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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Dim 29 Jan 2012 17:08 
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Franck a Ă©crit:
Petit rectificatif : c'est l'excellent 3L V6 "PR" (ES9J4) et non "PRV" :D

Maintenant je suis d'accord qu'il s'agit là de motorisations des années 90... l'ES9J4 194cv a été revu en 1999 et a donc poursuivi sa carrière jusqu'en 2004 avec 210cv et une conso en baisse (ES9J4S), mais malheureusement souffre d'un manque de fiabilité récurrent sur ses bobines d'allumage, donc je ne peux pas le préconiser autant que l'ES9J4 premier du nom...
Toutefois dans l'immédiat, j'ai envie de dire : profitez de ces moteurs (au GPL bien sûr !) tant qu'ils existent encore sur le marché de l'occasion ! Dans autres 10 ans ce sera trop tard...


Tout à fait d'accord. Le V6 de 210cv (référencé ES9J4S chez Peugeot, et L7X chez Renaullt), est un excellent moteur, increvable, à part ce problème de bobines crayons (les fameuses SAGEM d'origine...., mais avec des DELPHI, cela va beaucoup mieux).
Quand Ă  la conso, j'en suis Ă  12,56 L/100 km en bientĂ´t 3 ans et demi d'utilisation, pour 52.502 km parcourus. En conduite tranquilou, me concernant. Et bientĂ´t 254.000 km au compteur :top: :top:

_________________
Toyota Camry GL 2,2 L BVA 4. année 1997. Achetée en juin 2013 (80.500 km garanti). Equipée dès mon achat en injecté séquentiel BRC
Anciennement Laguna II V6 3.0 litres BVA 5 , année 06/2001, 275.000 km au 07/2013, équipée AG SGI, vendue.


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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Dim 29 Jan 2012 20:27 
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Inscription: Jeu 26 Jan 2012 11:49
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on trouve c'est moteur la sur quel voiture?

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 Sujet du message: Re: question moteur
MessagePostĂ©: Dim 29 Jan 2012 23:12 
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christo77 a Ă©crit:
on trouve c'est moteur la sur quel voiture?


Ben, c'est Ă©crit en bas de nos posts... :lol:
Laguna II pour moi, coupé 406 pour Franck, certaines citroën :jap: :jap: :jap:

_________________
Toyota Camry GL 2,2 L BVA 4. année 1997. Achetée en juin 2013 (80.500 km garanti). Equipée dès mon achat en injecté séquentiel BRC
Anciennement Laguna II V6 3.0 litres BVA 5 , année 06/2001, 275.000 km au 07/2013, équipée AG SGI, vendue.


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