Forum  M’enregistrer
* *

Nous sommes le Jeu 25 Avr 2024 00:23

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet RĂ©pondre au sujet  [ 7 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: [Photoreportage] remplacement d'un kit aspirĂ© par un SGI
MessagePostĂ©: Mar 22 Mar 2011 17:01 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33
Messages: 1699
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
Voici un petit photo-reportage sur le remplacement d'un kit aspiré par un kit à injection séquentielle.

La voiture est une HYUNDAI Prime (ou Atos suivant le pays), 1000cc, 4 cylindres, 12 soupapes, 61cv, année 2001.

Elle était équipée d'origine (montage effectué par le concessionnaire Hyundai qui a vendu la voiture). Le kit était un système aspiré non piloté d'origine NECAM avec un détendeur DELTEC et des modules électroniques de marque AEB.

La décision de remplacer le kit avant a été prise pour les raisons suivantes :
- le kit n'étant pas piloté, la régulation lambda n'intervient pas du tout lors du fonctionnement au gaz. Un boîtier "simulateur lambda" envoit un faux signal lambda et le fonctionnement au gaz n'est pas optimisé par le calculateur d'injection.
- bien que les soupapes et l'allumage soient en parfait Ă©tat, la voiture est parfois sujette aux flashback.
- le filtre à air d'origine a été remplacé par un filtre de type admission directe, or ce genre de filtre n'est pas idéal pour fonctionner avec un système aspiré.
- le réglage est assez capricieux et exige des petits ajustements plusieurs fois par an.
- pour passer au CT, il a fallu modifier le réglage au détriment des performances. Une fois le CT passé, le réglage a été refait pour retrouver les performances normales. Cela montre bien que le fonctionnement n'est jamais optimal et donc forcément la consommation non plus.
- le système d'origine ne repasse pas automatiquement à l'essence en cas de panne de gaz, or la conductrice de cette voiture est débutante et pas du tout familiarisée avec le LPG.

Le kit choisi est un BIGAS SGIS de type "junior". C'est la première fois que j'ai un kit "junior" entre les mains, il est assez proche du kit normal et moins cher. Les principales différences sont : un détendeur plus petit (limité en théorie à 160cv contre 190 pour le kit normal mais je sais par expérience que ces chiffres sont un peu trop optimistes) et un câblage électrique un peu plus sommaire (pas de connecteurs rapides pour les sondes de température et pas de faisceau spécifique pour la coupure des injecteurs essence). Sur une voiture compacte, je pense que ce câblage plus sommaire est un avantage car il permet de couper les câbles à la bonne longueur et de ne pas avoir besoin d'enrouler des câbles trop longs.

Pour info, l'opération complète a demandé une journée (environ 8-9 heures de travail).

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Voici une vue du compartiment moteur avant de commencer l'opération.

Image

On commence par retirer ce qui ne servira plus et on déplace provisoirement le détendeur (je ne l'ai pas retiré tout de suite pour garder le circuit d'eau étanche à ce stade de l'opération).

Image

On repère les câbles du système LPG et on accède aux raccords sur le circuit des injecteurs essence et de la sonde lambda.

On supprime le simulateur de signal lambda et on refait la connexion. Selon moi la seule bonne façon de faire ce genre d'épissure est de souder puis d'isoler avec de la gaine thermorétractable (à noter que le petits morceaux de gaine livrés avec le kit BIGAS sont de très bonne qualité parce que leur surface intérieure est couverte de colle thermofusible ce qui garantit une parfaite étanchéité).

Image

On supprime le boîtier de commande qui se trouve dans l'habitacle et on dégage l'accès au câble du bouton poussoir de sélection.

On supprime les branchements de l'émulateur (= boîtier à relais qui coupe les injecteurs essence lors du fonctionnement au gaz) et on raccorde le nouveau circuit de coupure de l'injection essence. Ici aussi il est capital de s'assurer que les raccords sont irréprochables et étanches.

Image

A ce stade, plus aucun branchement électrique ne subsiste de l'ancienne installation et il faut tester que tout est bien en ordre, le moteur doit fonctionner normalement à l'essence, c'est maintenant qu'on pourra détecter une éventuelle erreur dans les branchements sur le circuit des injecteurs essence et corriger au besoin, plus tard l'erreur sera moins facile à localiser et surtout moins facile à corriger. A noter qu'il faut raccorder provisoirement le calculateur LPG pour que la liaison électrique avec les injecteurs essence ne soit pas interrompue (il ne faut pas alimenter le calculateur ni y raccorder quoi que ce soit d'autre).

Image

On perce et on taraude le collecteur d'admission pour y placer les injecteurs de gaz (ou plus précisément les "nozzle" puisque les injecteurs proprement dit sont sur le common rail de gaz). On perce et on taraude également le prise de dépression dans le collecteur d'admission.

Image

On fixe le common rail de gaz et on y raccorde les 4 "nozzle" (si possible avec des tuyaux courts et de mĂŞme longueur).

Image

On fixe le détendeur, le calculateur LPG et la sonde de pression.

Image

On fait les branchements d'eau.

Image

On fait les branchement gaz (electro-vanne vers détendeur, détendeur vers common rail, collecteur vers détendeur et sonde de pression, common rail vers sonde de pression.

Image

On fait les branchement électriques. Electro-vanne, électro-vanne du réservoir, sondes de température (détendeur + common rail), signal RPM, alimentation 12V et masse.

Image . Image

On remplace le sélecteur dans l'habitacle en utilisant si possible l'ancien câble comme tire-fil.

Image

On teste à nouveau la voiture à l'essence et on purge le circuit de refroidissement. Si tout va bien on branche le calculateur LPG à l'ordinateur pour faire le paramétrage.

Photo 14

On commence par faire les réglages de base (type d'injecteurs, type de jauge, type d'allumage, etc) et on fixe les paramètres de basculement essence/gaz.

Image . Image

Une fois les paramètres véhicule entrés, on met en marche, on attend que le moteur soit à température et on lance la calibration automatique. A ce stade, il est bon de vérifier que le circuit gaz est bien étanche.

Image

Quand la calibration automatique s'est bien déroulée, on fait un test sur route et si nécessaire on fignole les paramètres d'injection. Normalement avec un petit moteur simple et de puissance modeste, les paramètres de la calibration automatique sont tout à fait adaptés et il est inutile de jouer avec les paramètres avancés. Dans ce cas-ci le programme m'indiquait des injecteurs légèrement trop gros, j'ai donc réduit la pression de 0,15 bar et recommencé la calibration.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vue générale avant / après.

Image


Image

_________________
Le plaisir commence Ă  4.000 tours ... lĂ  oĂą le diesel s'arrĂŞte.


Dernière édition par K-Zimir le Mer 23 Mar 2011 22:46, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 

 Annonces du forum GPL

 Sujet du message: Re: [Photoreportage] remplacement d'un kit aspirĂ© par un SGI
MessagePostĂ©: Mar 22 Mar 2011 18:13 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 3 Juil 2004 01:00
Messages: 641
Localisation: TOURS
Roule au GPL: Toujours
Bonjour K-Zimir

Félicitations pour le travail accompli et bravo pour ce tuto très intéressant !!

A+

_________________
scenic 1.6 16 s GPL aout 2000 1e monte AG DGI 305000 kms accident>casse
clio 2 1.2 8s GPL nov 2002 1e monte AG SGI 271000 kms
clio 2 campus access GPL 1.2 8s mars 2010 1e monte AG SGI 182000 kms
Duster 4X2 1.6 16s GPL juin 2014 1e monte landirenzo 120000 kms vendu
Sandero3 ecoG septembre 2021 1°monte landirenzo 25000 kms
Jogger ecoG septembre 2022 1°monte landirenzo 14000 kms


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [Photoreportage] remplacement d'un kit aspirĂ© par un SGI
MessagePostĂ©: Mer 23 Mar 2011 15:30 
Hors ligne
Administrateur du site
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven 25 Avr 2008 09:21
Messages: 2684
Localisation: Ardèche (07)
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Juste un détail, le filtre à air non d'origine libre juste au dessus du moteur est bien mal placé, ainsi en admission directe... d'air chaud, nuisant aux performances (déjà bien minces) du moteur ! (pire que l'admission d'air d'origine) Il faudrait enfermer ce filtre dans une boîte à air avec une rallonge lui donnant une entrée d'air frais au niveau de la calandre !

Pour le reste, rien Ă  redire :D :top:

_________________
Coupé 4o6 Peugeot V6 3.0 24s GPL Louxor Pack, kit tél/alarme, ligne inox SuperSprint, admission directe BMC, am.pilotés
Autrefois (2001-2009) : coupé 4o6 V6 3.0 GPL Thallium et Peugeot 6o5 ph2 V6 3.0 SV GPL rouge vulcain nacré
Webmestre & administrateur des forums 605, 607 et GPL


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [Photoreportage] remplacement d'un kit aspirĂ© par un SGI
MessagePostĂ©: Mer 23 Mar 2011 16:16 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33
Messages: 1699
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
Ce matin j'ai eu les premières impressions de la propriétaire. Elle est enchantée, la voiture va beaucoup mieux qu'avant.

Franck a Ă©crit:
Juste un détail, le filtre à air non d'origine libre juste au dessus du moteur est bien mal placé, ainsi en admission directe... d'air chaud, nuisant aux performances (déjà bien minces) du moteur ! (pire que l'admission d'air d'origine) Il faudrait enfermer ce filtre dans une boîte à air avec une rallonge lui donnant une entrée d'air frais au niveau de la calandre !

Moi aussi je suis contre ces filtres. Mais je crois que l'ancien propriétaire a utilisé ce bidule suite à l'explosion du boitier d'origine.

Sur route, l'apport d'air frais doit être suffisant pour limiter les dégâts. En tous cas la voiture roule correctement pour sa puissance, en ville à faible vitesse le poids et le gabarit permettent même d'avoir une certaine nervosité qui n'est pas désagréable. Maintenant sur nationale ..... :cry:

_________________
Le plaisir commence Ă  4.000 tours ... lĂ  oĂą le diesel s'arrĂŞte.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [Photoreportage] remplacement d'un kit aspirĂ© par un SGI
MessagePostĂ©: Mer 23 Mar 2011 19:19 
Hors ligne
Modérateur
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
Messages: 4316
Localisation: Paris
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
K-Zimir a Ă©crit:
bien que les soupapes et l'allumage soient en parfait Ă©tat, la voiture est parfois sujette aux flashback.

Flashback, autrement appelé "Nettoyage automatique du filtre à air" ;-)

Globalement, si j'ai bien compris, Flashback <==> système aspiré, non ?
Est-ce que l'absence de flashback après transformation (Est-ce le cas d'ailleurs ? avec suffisamment de recul ?) n'en est pas la preuve la plus évidente ?

NB: Quel coût (pièces) pour ce kit ?

_________________
Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [Photoreportage] remplacement d'un kit aspirĂ© par un SGI
MessagePostĂ©: Mer 23 Mar 2011 21:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam 28 Juil 2007 01:00
Messages: 380
Localisation: Belgique
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Bien joué ! Le changement s'imposait ! En effet, c'était pas un peu carrément criminel, ce système aspiré sur une injection MPI ? :lol:

_________________
Fiat Grande Punto Abarth 1,4L 16V 155ch de 2009, install King-AEB MP48OBD. Une bombe capricieuse...
+ 3 autres Fiat au LPG par le passé.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: [Photoreportage] remplacement d'un kit aspirĂ© par un SGI
MessagePostĂ©: Mer 23 Mar 2011 22:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu 30 Oct 2008 23:33
Messages: 1699
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
pbh a Ă©crit:
Globalement, si j'ai bien compris, Flashback <==> système aspiré, non ?
Est-ce que l'absence de flashback après transformation (Est-ce le cas d'ailleurs ? avec suffisamment de recul ?) n'en est pas la preuve la plus évidente ?

Effectivement le flashback est plutôt une maladie des systèmes aspirés. Quoique dans l'absolu ce n'est pas impossible avec un système à injection mais c'est fort rare.

pbh a Ă©crit:
NB: Quel coût (pièces) pour ce kit ?

325£ + environ 20£ de frais d'envoi, soit à peu près 400-410€. A ce prix il faut ajouter 20% de TVA si l'acheteur n'a pas de numéro d'immatriculation à la TVA (ce qui est le cas de la majorité des gens). Au total, frais de port et TVA compris, c'est moins de 500€ pour le kit avant (en version "junior" car la version normale est à 360£).

Le matériel vient d'Angleterre, chez Tinley Tech. Ils proposent des kits complets (réservoir inclus) pour 595£ + TVA.

Kit avant : http://www.tinleytech.co.uk/acatalog/Se ... Only_.html
Kit complet : http://www.tinleytech.co.uk/acatalog/SGIS.html

-- Edit du Mer 23 Mar 2011 22:44 --

Philippe1983 a Ă©crit:
Bien joué ! Le changement s'imposait ! En effet, c'était pas un peu carrément criminel, ce système aspiré sur une injection MPI ? :lol:

La voiture est de 2001, à cette époque on montait des systèmes aspirés sur (presque) tout.

_________________
Le plaisir commence Ă  4.000 tours ... lĂ  oĂą le diesel s'arrĂŞte.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postĂ©s depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet RĂ©pondre au sujet  [ 7 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas Ă©diter vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller Ă :  
cron


Tous les messages postés sur ce forum sont sous la responsabilité des inscrits qui les ont écrits,
non du webmaster-administrateur ou des modérateurs-organisateurs, à l'exception de leurs propres messages.

Réalisé par : Franck M. - Copie même partielle interdite © 2008-2015

Powered by phpBB © 2008 Frost & Ika