Bonjour,

Ma lambda est une NGK/NTK réf: OZA495-PG2 qui est recommandée pour une SAXO 1.4i avec bloc KFX. C'est celle que j'ai sur ma sax' 1.4i GPL mais le bloc est un KFW. Elle est d'origine. J'ai acheté une lambda avec la prise verte identique mais NoName. Aucune référence dessus. Je l'ai montée. A l'essence la voiture carburait mieux. Mais au GPL ça cafouillait beaucoup. Bref j'ai remonté la vieille NGK et ça roule à l'essence et au GPL.

Mais la lambda recommandée par NGK est une OZA659-EE4 pour un KFW.

S'il y a plusieurs modèle c'est bien qu'elle sont spécifiques non? Alors pourquoi n'ai-je pas celle recommandée? Le GPL nécessite-t-il une lambda spéciale?

Voici le document NGK/NTK:

j'ai laissé le temps aux specialistes de te repondre mais je vois qu'il a pas de reponse
alors en saxo j'y connais rien mais sur le principe il n'y a aucune sonde special pour le gpl ont se sert de la sonde d'origine
le calculateur gpl est programé en fonction du model de sonde

la sonde ne fait que reagir a l'oxygene imbrulé

mais le bloc est un KFW/KFX j'ignore de quoi il sagit

les sondes peuvent travaillé sous des tensions differente 1 Volt 5 Votl et des polarité differentes
les autre fils servent a mettre la sonde a temperature de fonctionnement 450 degres

tu a l'air de dire que ta sonde fonctionnait pourquoi tu veux la changer

la couleur du connecteur de la sonde ne veut rien dire, normalement ce sont toutes les mêmes. la couleur change simplement entre la sonde amont et la sonde aval du catalyseur.
Pour être sûr que ce sont les mêmes, il faut vérifier les affectations des fils (par la couleur) sur ces connecteurs.
Les fils doivent être de la même couleur sur chaque position du connecteur. Il faut comparer les deux sondes entre ellle.

Attention, si la saxo est un montage Necam d'origine , il y a un module par lequel passe ce signal qui y est modifié ou non.

Oui la SAXO est équipée d'origine. SGI Necam, vapo mega et pas de distributeur. Qu'est-ce que c'est que ce module? De plus je n'ai qu'une sonde en amont du cata. La seconde n'y est pas sur mon modèle. Mais le modèle préconisé n'est pas celle qui est installée mais la OZA659-EE4. Si je commande l'autre sonde (celle préconisée) il y a risque de dysfonctionnement?

Je la change car j'ai P0130 à la valise mais surtout le voyant s'allume désormais donc il y a urgence. Elle semble déconner mais bizarrement à l'essence et pas au GPL. A l'essence j'ai parfois de petits à-coups qui disparaissent si je mets le gaz.

je connais pas les codes default saxo
mais si c'est un code qui dit lambda c'est pas forcement la sonde qui est en default
çà peut signaler soit un default a l'essence ou au gpl
ce qui est le cas puisque tu remarque un disfonctionnement

un des problemes recurant c'est quand tu fonctionne au gaz les parametres dérivent au calculateur essence

et l'allumage du voyant signale un disfonctionnement au gpl ou en essence mais çà ne veux pas dire que c'est la sonde qui est defectueuse
c'est bien la dificulté de détectecter l'origine de la panne

je sais pas si mon explication est claire ?

P0130 est un code universel.
Si je me souviens bien c'est "défaut de fonctionnement du circuit des capteurs d'oxygène" donc sonde lambda, raison pour laquelle pacou l'a changée.

En même temps, tu as raison de dire que ce n'est pas pour autant la sonde qui est en cause.
D'ailleurs, le voyant ne faisant que signaler ce défaut qui est toujours le même et revenant de façon récurrente en atteste.

La piste suggérée par gazgaz est évidemment à explorer.

En tout cas hier j'ai monté une sonde universelle avec le connecteur d'origine PSA 4 broches vert incorporé et à l'essence ça allait mais au GPL gros souci, des à-coups incessants et impossible de rouler ainsi! Donc la sonde a une influence. Car sitôt la vieille remise, j'ai retrouvé une voiture qui fonctionnait aux deux carburants. Mais par moment et à l'essence seulement, j'ai parfois des à-coups répétitifs puis ça repart. Comme si la carburation se cherchait.

De plus au PC j'ai P0130 (sonde lambda). Si j'efface le défaut, je redémarre et j'ai à nouveau P0130 et ce systématiquement. Par contre le voyant ne s'allumait pas. Mais ce matin il s'est allumé et ce soir aussi. Il s'allume pas toujours mais désormais il semble le faire. J'ai effacé à nouveau le P0130 mais je suis certain que demain il sera là.

C'est un module qui quand tu es au gaz intercepte l'info de la sonde lambda et envoie à la place (au calculateur essence) un signal adapté pour que le calculateur essence soit comptant et ne modifie pas ses réglages à cause du GPL.
A l'essence, le signal lambda est conservé (la ligne d'origine est restituée).

Si la sonde que tu as monté a deux fils blanc , un fil noir et un fil gris, elle convient et n'est pas en cause.

oui la sonde donne l'info au calculateur que le melange est riche /correct/ ou trop pauvre et en fonction de cette info le temps d'injection est modifier

a vue de nez çà indiquerai que le default vient de l'injection au gpl qui n'arrive pas a ce corriger

il faut en meme temps analyser les gaz d'echappent pour trouver le probleme

Oui c'est une sonde 4 fils de cette couleur. Mais alors comment expliquer qu'avec la sonde noname neuve ça marchait à l'essence et pas au gpl alors qu'en remettant la vieille ça marche aux deux, bien que le voyant se soit allumé. J'ai fait le test deux fois avec la noname et ça ne marchait pas les deux fois. Par contre avec la NTK d'origine ça marche au gpl. A l'essence elle a parfois du mal mais c'est très bref. Cependant elle ne faisait pas ça avant. Je vais voir avec la SAXO 1.1i de ma compagne. Mercredi je monterai sa lambda pour voir. Ou lui mettrai la mienne dessus pour tester.

çà c'est dans les tres vieilles installations ont ne loeur plus le calculateur depuis longtemps c'est totalement interdit

maintenant çà depend de quand date cette installation et pacou n'a dit quelle etait sont installation

Voiture de mai 2002, les dernières sax' phase 2, injection multipoint avec une seule lambda en amont du cata. Montage SGI Necam.

A ma connaissance en necam ont ne loeur pas le calculateur essence çà s'apelle du bricolage
et ont se sert du signal de la sonde pour corriger l'injection gaz

par contre je peut pas t'aidé pour tes sondes de different type
il faut connaitre la tension et la polarité et verifie leur fonctionnement et verifiant les tensions
a l'ordinateur avec le logiciel necam tous ceux parametre s'affiche

ave un cable eodb, en général on arrive à avoir la forme du signal lambda comme avec un oscillo non?

çe permettrait de voir déja ce qu'elle donne comme info en closed loop

Je maintien que sur la Saxo GPL équipé en Necam MR140, le signal lambda passe dans un module de simulation qui leurre la sonde lambda.
Ce module s'appelle 238002-031 ou 238002-032 (Saxo ou Berlingo).
Son role est de simuler la sonde lambda et de simuler les injecteurs essence pendant le fonctionnement au gaz.

la liaison électrique se fait au niveau du connecteur de la sonde, le faisceau de gaz comporte des connecteurs males et femelles qui s'intecalent entre les deux connecteurs d'origine.

-- Edit du Mar 25 Jan 2011 09:42 --

J'ai retrouvé le schéma de ce module :

C'est exactement mon montage! Donc tu as raison et c'est pour cela que ça fonctionne très bien au GPL et pas à l'essence. De plus, ce matin j'ai eu les à-coups à l'essence après 3km et lorsque j'appuie à fond ça disparaît. Comme la sonde ne compte plus pied à fond sur ma voiture, c'est bien la lambda qui merde. Je la commande de suite.

Merci beaucoup à toi.

Mais une question demeure: pourquoi avec l'autre lambda générique ça ne marchait pas au GPL alors que ça marchait à l'essence?

Je connais tres bien ces modules qui etaient utilisé sur l'aspiré ou des installations italiennes , mais sur du Necam çà m'etonnerai fortement ,
la marque AEB en avait toute une gamme dans la serie archimede mais çà n'empechais pas la dérive de certain calculateur essence
Ont utilise cet émulateur quand le dosage du gpl est pas fiable et il risque donc de faire devier le calculateur

il faut trouver le schéma de l'installation electrique du necam sur la saxo

sur le necam tres peu de module gpl en dehors du calculateur sauf des relais
maintenant vue que tu l'air de connaitre parfaitement l'installation je te laisse la place car je l'ai dit au je ne connais pas cette voiture et son schema d'installation ,je suis intervenu car personne ne repondais

C'est pourtant exactement les composants de mon installation. Gasgas a raison. J'ai reconnu tout de suite l'émulateur et le reste, ils sont côté batterie. De même la prise de lambda shuntée.

Merci à toi d'avoir répondu. Petit à petit j'en sais plus sur mon installation et son fonctionnement.

Question bête: et un reset électrique après changement de la sonde, t'as essayé ?

Oui déjà fait. Mais ce matin après avoir appuyé à fond les à-coups disparaissent. La sonde a 100 000km. elle est morte. Demain avant de commander la nouvelle je vais la tester au voltmètre.

-- Edit du Lun 31 Jan, 2011 7:38 pm --

Bon ben ça continue.
Ratées à l'essence. SAXO 1.4 phase 2 GPL. Je démarre à froid sans toucher à l'accel, impeccable, ralenti accéléré à 1200trs environ. Je laisse la voiture tourner car il fait -2°. Après quelques dizaines de secondes, le ralenti descend à1000trs mais de façon irrégulière. On croirait des ratées d'allumage, c'est léger. Je passe la 1ère, avance doucement, puis accélère un peu, elle hésite. La jauge de T° monte au premier quart, la voiture tourne mieux. Une fois la jauge au milieu je passe au GPL.

Là, plus aucun problème. Tout tourne parfaitement, ralenti régulier aucun à-coups. Je suis repassé à l'essence sur mon trajet et elle m'a refait le coup mais pas de suite, après 4-5km au moins. C'est léger, j'appuie, ça a un temps de réponse très très bref ou alors ça cafouille. Pas au GPL.

Donc mon hypothèse c'est qu'il y a quelque chose qui merde mais qui n'a rien de commun avec le système GPL. Je viens de changer (pour rien) ma lambda par une Bosch référence exacte du modèle préconisé par Bosch, bougies neuves, batterie neuve, bobine 30 000km, filtre à essence neuf, sondes d'eau neuves, pompe à essence qui s'active au contact.

Est-ce que le capteur de pression essence pourrait faire des siennes et occasionner ces ratées? Car au GPL j'ai un autre capteur de pression. Est-ce que le potar de papillon ou le pas à pas (du système essence car pas de distributeur sur ma caisse) peuvent engendrer ça? Si par exemple le système GPL n'a pas besoin d'eux ça expliquerait que ça marche au GPL? De toute façon j'ai un potar neuf et un pas à pas neuf. Je les monterai demain soir pour voir. Qu'est-ce qui régule le ralenti sur ce système GPL? Le pas à pas du collecteur d'origine ou le calculateur NECAM?

Il faut savoir aussi que le P0130 je l'ai toujours eu mais que la voiture ne faisait pas ça.
J'attends vos réponses, là je sèche.
Au PC il me dit P0130 alors que la lambda est neuve et le voyant s'est allumé. Un injecteur essence mort par intermittence? J'ai du mal à le croire car elle ne cale pas et tourner sur 3 pattes c'est pire que ça. Car au GPL ça marche très bien. En fait lorsqu'elle le fait, c'est comme si j'appuyais et que j'avais un trou, pas de pêche mais elle ne cale jamais. Si j'insiste, elle ratatouille et si j'appuie à fond ça marche nickel! a rien comprendre. C'est beau les voitures électroniques, y a pas à dire!