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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Jeu 19 DĂ©c 2013 16:52 
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pbh a Ă©crit:
bricoducat a Ă©crit:
150 lumens ça correspond à l'oeil à l'origine dans une supercinq five.
Comment savez-vous cela ?
Perso, moins de 500 lumens (en LEDs rouge bien sûr), ça me paraît faible comme intensité à ce que j'ai pu lire.
Un feu position/stop (dissymétrique) est forcément BAY15D, non ? (http://www.ledlight.com/Images/T25-base-typet.jpg)


A l'oeil justement, tu monte un coté en led et tu regarde.
500 c'est beaucoup une H4 de base 60 w c'est 1100 lumens repartis sur tout le visible..., si tu filtre en rouge il ne devrait pas y avoir 500 lumens.
PAs a tout les coup sur certaine voitures du symétrique (GS de mémoire) se monte et il faut faire attention à ne pas se tromper .

-- Edit du Jeu 19 DĂ©c 2013 16:45 --

Elktron a Ă©crit:
En réponse à bricoducat, après avoir fait une recherche par marque, on ne me propose que des leds diffusant la lumière unidirectionnellement, soit vers l'avant seulement pour remplacer les W5W d'origine.
Exactement ce que je ne veux pas.

Deuzio, elles ne rentreront pas plus que celles que j'ai déjà :icon6.gif:

J'en reviens à ce que je disais: pas facile de trouver son bonheur malgré la multitude de références :/

attention il y en a qui diffusent sur les cotés même si on ne dirait pas:
http://www.superbrightleds.com/moreinfo ... -base/197/
et ça :
http://www.superbrightleds.com/moreinfo ... -base/206/
?
ou ça
http://www.superbrightleds.com/moreinfo ... base/1101/
?

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Jeu 19 DĂ©c 2013 16:59 
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Selon mon catalogue OSRAM, un ampoule 12V/21W donne environ 300 lumens et une H4 55/60W environ 1.300 lumens.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Jeu 19 DĂ©c 2013 18:52 
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Ok, bonne base de départ sauf que:
- Pour 21W Ă  filament: elle Ă©met en blanc, une bonne partie des lumens reste dans le filtre rouge - donc il faudrait moins de 300lm - sauf que:
- Pour une ampoule à LEDs, le point d'émission n'est pas placé aux même endroit que le filament - les optiques (réflecteurs) sont donc mal focalisées et la lumière diffusée dans un plus grand angle (donc il faut plus de lumens...). Plus le feu est optimisé (optique complexe), moins bon sera le rendement avec des multi-LEDs. (*)
- Il existe des ampoules à 1 LED avec lentille, mais alors cela fait 1 point très lumineux et éblouissant et le reste du feu reste obscur (Pas bon et en plus on voit la différence une ampoule normale).

Pas facile de savoir à l'avance le résultat - sauf que qui peut le plus peut le moins: une ampoule à LEDs trop puissante peut être diminuée en augmentant la résistance de limitation de courant à l'intérieur - si on arrive à la démonter...

(*) Raison pour laquelle il faut oublier les LEDs pour les phares AV (ou antibouillards) qui ne sont pas équipés d'origine: les diagrammes d'émission (pour bien éclairer le sol et les panneaux mais ne pas éblouir) ne peuvent pas être respectés avec des LEDs, à supposer qu'il en existe d'assez puissantes en blanc.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Jeu 19 DĂ©c 2013 18:59 
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pbh a Ă©crit:
- Pour 21W Ă  filament: elle Ă©met en blanc, une bonne partie des lumens reste dans le filtre rouge - donc il faudrait moins de 300lm

En 5/21W j'ai pris des blanches 400 lumens, des rouges 500 lumens et des rouges 440 lumens.
En 21W j'ai pris des blanc chaud 500 lumens et des jaune 300 lumens.
En 5W j'ai pris des blanches 180 lumens et des blanches 160 lumens.

pbh a Ă©crit:
- Pour une ampoule à LEDs, le point d'émission n'est pas placé aux même endroit que le filament - les optiques (réflecteurs) sont donc mal focalisées et la lumière diffusée dans un plus grand angle (donc il faut plus de lumens...). Plus le feu est optimisé (optique complexe), moins bon sera le rendement avec des multi-LEDs.

Je suis bien conscient de ce problème, c'est pourquoi j'ai choisi uniquement des modèles qui ont à peu près les même dimensions que les ampoules classiques et qui ont un grand nombres de LED disposées pour éclairer dans toutes les directions.
Je ne suis pas certain que ça ira dans des réflecteurs classiques et c'est pour ça que j'ai commandé plein de modèles différents et tous assez puissants.
Voici un exemple de ce que j'ai commandé : http://dx.com/p/11561210-120w-1156-ba15 ... air-201506

pbh a Ă©crit:
- Il existe des ampoules à 1 LED avec lentille, mais alors cela fait 1 point très lumineux et éblouissant et le reste du feu reste obscur (Pas bon et en plus on voit la différence une ampoule normale).

Je ne voulais absolument pas ce type d'ampoule, je sais très bien que ça n'ira pas. Inutile de faire le test.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Jeu 19 DĂ©c 2013 19:12 
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Super, vous nous raconterez ?
K-Zimir a Ă©crit:
En 5/21W j'ai pris des blanches 400 lumens
Je prédis un résultat déplorable en feu de stop.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Jeu 19 DĂ©c 2013 20:02 
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bricoducat a Ă©crit:

Oui je connais ces modèles que j'avais trouvé sur un autre site de tuning dont je ne me souviens plus du nom :D

Le problème est qu'avec 5 SMD, elles ne produisent que très peu de lumière.

Voici celles que j'avais commandé sur amazon, qui ont 42 SMD:

Ampoules T10 led

A noter qu'il ne faudrait vraiment pas grand chose pour qu'elles passent.

Sinon, on y trouve aussi bien d'autres modèles dont celles que recherche peut-être notre K-Z international :jap:

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Jeu 19 DĂ©c 2013 20:18 
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pbh a Ă©crit:
Super, vous nous raconterez ?
K-Zimir a Ă©crit:
En 5/21W j'ai pris des blanches 400 lumens
Je prédis un résultat déplorable en feu de stop.

Je compte équipé plusieurs véhicules mais d'un seul côté puis de faire des photos pour comparer LED/Ampoule (une seule photo pour les deux côtés comme ça l'exposition est la même pour les deux lampes). J'utiliserai aussi mon luxmètre pour avoir des données objectives et chiffrées.

Mais soyez patients, la réputation de Dealextreme est fort mauvaise au sujet des délais. :/

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Ven 20 DĂ©c 2013 10:26 
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Il faut éviter le nouvel an chinois pour les délais dealextreme, sinon, c'est plutôt la douane qu'il faut incriminer. Le produit, si marqué dispo, part généralement quelques jours après la commande et par avion. Il vaut mieux faire plusieurs petites commandes (20 ou 30€ max).
Pour les tests, Ă  mon avis:
- Les faire moteur allumé ou chargeur branché (pour avoir 13v/14v comme tension d'alimentation, comme en roulant)
- Prendre aussi en photo une surface diffusante homogène éclairée par les feux (ex un mur placé à 2/3m) pour avoir une idée du "cône" d'émission.

Chouette, des mesures au luxmètre, avez-vous son modèle à m'envoyer ? (éventuel problème avec les infra-rouges)
Avez-vous un filtre infra-rouge pour l'appareil photo (et voir si cela modifie la mesure du luxmètre avec les ampoules classiques) ?

Petite calculette de photométrie: http://www.compuphase.com/electronics/candela_lumen.htm - on pourra vérifier si les lumen chinois sont les mêmes que les lumens légaux (Réponse: probablement non)

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Dim 22 DĂ©c 2013 09:57 
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Vous êtes sûrs de passer le contrôle technique avec vos adaptations d'ampoules non prévues & homologuées par le constructeur de votre véhicule ?
Personnellement ça me gonfle de croiser tout les jours des autos qui éblouissent à tout va.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Dim 22 DĂ©c 2013 11:30 
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1) j'emmerde le contrĂ´le technique (qui dans mon pays est une vaste fumisterie qui a pour seul et unique but de taxer encore plus les automobilistes).

2) je cherche des ampoules pour utiliser sur des remorques (à cause des vibrations qui causent beaucoup de défaillances avec les ampoules classiques).

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Mar 24 DĂ©c 2013 08:14 
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frodon69 a Ă©crit:
Personnellement ça me gonfle de croiser tout les jours des autos qui éblouissent à tout va.
Qui Ă©blouissent et qui passent le contrĂ´le technique...
J'ai passé 2 fois un contrôle technique avec des veilleuses à LEDs évidemment pas à filament à cause de la couleur (trop) bleue du blanc sans aucun souci. Pas de risque d'éblouissement avec des veilleuses.

Le but de ce topic est justement de trouver le bon matériel et méthodes de vérification pour obtenir un résultat correct.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Ven 27 DĂ©c 2013 13:13 
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J'ajoute qui si certains peuvent être dérangés par des feux de position ou des stop à LED, je me demande ce qu'ils doivent dire quand ils croisent une voiture avec des phares aux xénon.

Personnellement, je me demande depuis plusieurs années comment ce type de feu a pu être homologué quand on voit à quel point ils sont gênants pour ceux qui arrivent en face. Pour ma part, j'ai adopté depuis quelques années une stratégie de vengeance qui marche pas mal : je balance systématiquement mes feux de route quand je croise une voiture au xénon et 480 watts d'halogène (bientôt 680 watts quand j'aurais installé mes Hella Jumbo 220) en pleine g... ça fait mal ! Certains propriétaires de voiture xénon doivent être conscient que leurs phares gênent car il n'est pas rare que certains éteignent carrément leurs phares quand je fais ça.

-- Edit du Ven 27 DĂ©c 2013 13:13 --

K-Zimir a Ă©crit:
Je viens de commander quelques modèles sur Dealextreme.com

Je ferai des tests comparatifs avec des ampoules classiques et des photos dès que je reçois le colis. J'ai commandé au total 16 ampoules de 7 modèles différents pour un montant total de 60€ frais de port compris (soit moins de 4€ par ampoule). J'ai pris 3 sortes de lampes pour remplacer des 21W, des 5W et des 5/21W.

J'ai reçu un mail de Dealextreme. Mon colis a quitté la Chine ou Hong-Kong le 25 décembre. On m'annonce 10 à 20 jours de délai d'acheminement ... il vient peut-être à vélo.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Ven 27 DĂ©c 2013 19:12 
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K-Zimir a Ă©crit:
Personnellement, je me demande depuis plusieurs années comment ce type de feu a pu être homologué quand on voit à quel point ils sont gênants pour ceux qui arrivent en face. Pour ma part, j'ai adopté depuis quelques années une stratégie de vengeance qui marche pas mal : je balance systématiquement mes feux de route quand je croise une voiture au xénon et 480 watts d'halogène (bientôt 680 watts quand j'aurais installé mes Hella Jumbo 220) en pleine g... ça fait mal ! Certains propriétaires de voiture xénon doivent être conscient que leurs phares gênent car il n'est pas rare que certains éteignent carrément leurs phares quand je fais ça.

D'habitude je t'apprecie k-zimir, mais pour etre victime de gros **** comme toi qui mettent les pleins phares en me croisant juste parceque j'ai des phares xenons, c'est completement idiot et dangereux....
Ton message qui prone cette pratique ne devrait meme pas rester sur un forum.
Pour ton information, les phares xenon d'origine eclairent beaucoup plus loin et forts, mais surtout plus bas.
Je suis souvent géné par des phares halogene qui eclairent le ciel plus que la route...

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Ven 27 DĂ©c 2013 19:44 
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soony a Ă©crit:
... qui mettent les pleins phares en me croisant juste parce que j'ai des phares xenons

Non, non, je ne fais pas ça "juste parce que ce sont des phares au xénon" mais parce que l'immense majorité de ces phares sont très dérangeants pour les autres conducteurs. 9 fois sur 10 ils éblouissent terriblement parce qu'ils sont trop hauts. Manifestement c'est une technologie qui a été commercialisée un peu trop tôt, avant que les optiques ne soient tout à fait au point.

Je précise que ce n'est pas le xénon lui-même qui me dérange mais l'optique lenticulaire. Tous les phares xénon sont équipés d'optique lenticulaire et c'est beaucoup plus rare avec les ampoules halogènes. Mais quand une optique lenticulaire est utilisée avec une ampoule halogène c'est aussi très gênant.

Tu as toi-même remarqué que d'autres gros cons comme moi font la même chose, c'est bien la preuve que d'autres sont dérangés. Il existe peut-être un ou deux trous du cul qui sont jaloux des phares au xénon mais ils ne doivent pas être si nombreux. La plupart des gens qui réagissent en mettant "plein phare" sont vraiment incommodés, tu ne crois pas ?

Je connais de nombreux conducteurs qui pensent la même chose et j'ai même entendu une fois quelqu'un dire qu'il ne voulait plus de xénon à cause de trop grand nombre d'appels de phare qu'il subissait.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Ven 27 DĂ©c 2013 20:57 
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K-Zimir a Ă©crit:
J'ai reçu un mail de Dealextreme. Mon colis a quitté la Chine ou Hong-Kong le 25 décembre. On m'annonce 10 à 20 jours de délai d'acheminement ... il vient peut-être à vélo.

Non, en bateau tout simplement, c'est habituel avec les vendeurs chinois et ça évite les frais de port élevés.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Sam 28 DĂ©c 2013 08:50 
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Citation:
j'ai même entendu une fois quelqu'un dire qu'il ne voulait plus de xénon à cause de trop grand nombre d'appels de phare qu'il subissait.

si on suit ta logique, abandonnons la voiture et marchons ou transport en commun, nous n'aurons plus de souci d'Ă©clairage.

souvent c'est surtout des gens qui n'en ont pas et connaisse pas , qui vu le faisceau lumineux croyent que l'on est en plein phare. un simple appel de phare suffit pour leur montrer la différence de hauteur.
quant à la hauteur, je les avais baissés plus, j'ai du les faire remonter car trop bas pour le contrôle technique...

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Sam 28 DĂ©c 2013 08:59 
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soony a Ă©crit:
souvent c'est surtout des gens qui n'en ont pas et connaisse pas , qui vu le faisceau lumineux croyent que l'on est en plein phare.

Peu importe la raison, peu importe que les gens croient que vous êtes plein phare, il est un fait que des nombreux automobilistes sont dérangés lorsqu'ils croisent ou lorsque qu'ils sont suivis par du xénon.

Et une technologie qui dérange 80% des autres usagers de la route est une technologie qui doit être combattue .... ou qui doit évoluer.

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Sam 28 DĂ©c 2013 12:30 
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K-Zimir a Ă©crit:
Et une technologie qui dérange 80% des autres usagers de la route est une technologie qui doit être combattue .... ou qui doit évoluer.

Là, ch'uis d'accord, les xénons sont tellement puissants que ça arrive a être dérangeant même en plein jour :icon6.gif:
Par contre, ch'uis pas d'accord sur les moyens, je m'amuserai pas à coller mes plein phares à une auto qui m'éblouit avec des xénon pourtant correctement reglés, ça sert à rien et en + c'est dangereux

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Sam 28 DĂ©c 2013 19:05 
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frodon69 a Ă©crit:
K-Zimir a Ă©crit:
On m'annonce 10 à 20 jours de délai d'acheminement ... il vient peut-être à vélo.

Non, en bateau tout simplement, c'est habituel avec les vendeurs chinois et ça évite les frais de port élevés.

Non non, c'est toujours de l' "air mail" - mais avec file d'attente aux douanes à l'arrivée. Que ceux qui ont une commande DX en cours gardent leurs emballages, on comparera les délais de livraison.
NB pour KZimir: inutile de consulter le suivi china post par Internet: le colis n'est plus tracé au delà des frontières chinoises...

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 Sujet du message: Re: Ampoules LED en remplacement des BA15 (5W, 21W et 5/21W)
MessagePostĂ©: Dim 29 DĂ©c 2013 19:29 
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je balance systématiquement mes feux de route quand je croise une voiture au xénon et 480 watts d'halogène (bientôt 680 watts quand j'aurais installé mes Hella Jumbo 220) en pleine g... ça fait mal !

Les phares xenons homologués te derangent, mais toi, cela ne te derange pas d'eblouir les autres avec des phares interdits sur route...
Le plus dangereux, c'est toi!!!

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