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 Sujet du message: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Ven 14 Sep 2012 08:38 
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Jean-Vincent Placé en a soumis l'idée

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Ven 14 Sep 2012 09:47 
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Faut pas rĂŞver , ca ne risque pas d'arriver hein ! ;)


PARIS
Jean-Vincent Placé: interdire le diesel en ville dans trois ans

Par AFP, publié le 14/09/2012 à 08:57, mis à jour à 08:57

PARIS - Jean-Vincent Placé, président du groupe EELV au Sénat, a demandé vendredi, jour d'ouverture de la conférence environnementale, qu'il soit, dans trois ans, interdit de circuler avec des voitures diesel dans les grandes villes.
Jean-Vincent Placé: interdire le diesel en ville dans trois ans

Sur Europe 1, l'élu de l'Essonne a approuvé la proposition en ce sens avancée par le député PS Jean-Marie Le Guen. "Il faut indiquer le cap, dans les trois ans, d'interdiction d'utilisation du diesel dans les grandes villes", a renchéri M. Placé.

"Ce sont des mesures notamment européennes qui commencent à se mettre en place et nous, comme souvent, nous sommes à la traîne", a-t-il déploré.

Faut-il carrément interdire ce carburant ' "A terme oui, bien sûr", a répondu le responsable d'Europe Ecologie-Les Verts.

"Premièrement, il y a des niches fiscales qui favorisent le diesel dans notre pays et celles-là, il faut progressivement les supprimer. J'en ai parlé à Jérôme Cahuzac", ministre du Budget et "il n'a pas été très réceptif. Le débat parlementaire, j'espère, fera avancer la cause".

Le sénateur écologiste a aussi pointé "la fabrication par Peugeot - sans vouloir les accabler- de voitures hybrides diesel". Ce sont "deux messages contradictoires ! Ca devient ridicule".

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Sam 15 Sep 2012 11:08 
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gazy a Ă©crit:
Le sénateur écologiste a aussi pointé "la fabrication par Peugeot - sans vouloir les accabler- de voitures hybrides diesel". Ce sont "deux messages contradictoires ! Ca devient ridicule".

Aucun magazine auto n'a relevé cette hérésie ; à chaque redémarrage du moteur thermique une bonne bouffée de particules pour les gens se trouvant derrière, et un FAP qui ne montera jamais en température...

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Sam 15 Sep 2012 18:39 
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Les données médicales permettaient d'interdire le Diesel en ville dès 2000.

Dès lors on compte les années pour savoir quand il sera évacué par la culotte comme l'amiante.

Lorsque Borloo/Kosciusko-Morizet ont sorti l'Ă©cotaxe, on a cru rĂŞver.

On venait de démontrer que le Diesel était la pire saloperie pour la santé humaine, généralisée depuis l'amiante (étude de l'AFSEE).

Ensuite l'Ademe a embrayé en bon élève, en acceptant de faire un classement des véhicules uniquement sur le Co2, participant à un mouvement de renouvellement du parc qui en finale allait générer plus de Co2 que si aucun effort n'avait été fait (étude de l'Insee).

Moteur Nature entonnait le refrain du miracle technologique, national et Ă©conomique du Diesel.

Que dire d'autre, comme pour l'amiante, que de crier au crime parfait ?

Bravo !

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 16 Sep 2012 10:24 
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C'est un des moyens de freiner le gros soucis de la surpopulation . ;)
Maintenant s'il y a tout ce foin c'est juste pour que les choses se rééquilibrent entre mazout et essence aux alentour de 50/50 . Ca arrangerait bien les pétroliers .
En attendant coté électrique .... que dalle ! Vous voyez des installations de bornes électriques vous ?
Et surtout ce qui me débecte le plus c'est le prix des rares modèles électriques qui n'est pas du tout du tout justifier sauf pour ne pas en vendre . :icon5.gif:

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Mer 19 Sep 2012 23:55 
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Il faut arrêter de se battre pour les véhicules électriques.

Comme les agrocarburants c'est une fausse solution, pour laquelle on s'emballe comme des naïfs et qui ne sert qu'à oublier qu'il faut d'abord rendre nos véhicules actuels non dangereux pour nos gosses.

L'électrique est un nuage de fumée qui permet de cacher le Diesel. :)

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Jeu 20 Sep 2012 19:03 
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91 a Ă©crit:
Il faut arrêter de se battre pour les véhicules électriques.

Comme les agrocarburants c'est une fausse solution, pour laquelle on s'emballe comme des naïfs et qui ne sert qu'à oublier qu'il faut d'abord rendre nos véhicules actuels non dangereux pour nos gosses.

L'électrique est un nuage de fumée qui permet de cacher le Diesel. :)


Aujourd'hui les agrocarburants sont fait seulement avec la partie de la plante qui ne sert a rien . :top:
Mais ca ne prendra pas , les pétroliers sont plus fort que les écolos chez nous. Sauf si les gens le voulaient , au lieu de dire des âneries .

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 23 Sep 2012 11:25 
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Si je puis me permettre, pour moi il n'y a pas à différentier les pétroliers des écolos.

Tout cela est un même monde, une même structure d'organisation, un même système.

Et c'est ce système dont la course, même infime dans l'univers - mais qui tend vers quelque chose au niveau de l'individu - , qui nie actuellement la capacité de faire les choses correctement malgré nos technologies et moyens de développement intellectuel.

Pour être clair il faut renouer avec une certaine culpabilisation permettant de se remettre intelligemment à sa place dans l'univers, avec nos responsabilités vis-à-vis des autres hommes (solidarité d'espèce), pour espérer avancer.

Pas avec cette fierté de la possession matérielle ...

Si c'est le royaume de la bêtise dont nous souhaitons l'avènement, alors à pourquoi le poids de l'instrument que nous portons au dessus de nos épaules ?

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Dernière édition par 91 le Dim 23 Sep 2012 22:41, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 23 Sep 2012 22:11 
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Y'a rien a faire , le système est basé sur le boursicotage , a partir de la c'est foutu . :icon6.gif:
Perso je me cache de mon trou perdu dans la cambrousse et j'attends la fin en regardant de loin ce monde de malades en rigolant tellement c'est hallucinant , je peux , je n'ai pas d'enfant . :hello:

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 23 Sep 2012 22:54 
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Non, tous ces systèmes (Bourse, échanges de capitaux, taxes ...) ont des qualités. Ce sont juste des outils ...

Simplement il faut qu'ils prennent plus de sens, et qu'on arrĂŞte de jouer avec !

Et pour cela il faut un travail de réflexion et de rigueur pour faire avancer les choses.

Actuellement nous gobons les choses que l'on nous dit, sans s'imaginer que chaque pas est un combat qu'il faut mener pour la dignité des choses, lutter vis-à-vis de soi même et vis-à-vis des autres.

Nous n'aurons pas une santé qui tienne la route vis-à-vis de l'industrie automobile ou chimique sans que nous organisions un changement de mentalité et de gouvernance.

Rien de bon n'arrive tout cuit dans notre bec. Ce qui nous vient comme par hasard n'est que tromperie et exploitation de notre crédulité.

Le problème ce n'est pas les outils, c'est ce que nous en faisons ...

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Ven 4 Jan 2013 23:28 
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C'est sur mais les gens ne vont devenir subitement intelligents demain matin , il faudra attendre au moins 20000 an d'Ă©volution en plus ; et surtout les Ă©duquer autrement que comme actuellement . ;)

-- Edit du Ven 4 Jan 2013 23:28 --

Bonne année bonne santé :

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Sam 5 Jan 2013 06:41 
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gazy a Ă©crit:
Faut pas rĂŞver , ca ne risque pas d'arriver hein ! ;)


PARIS
Jean-Vincent Placé: interdire le diesel en ville dans trois ans



En France, on est toujours les derniers :ouin: . Dans le documentaire que certains d'entre vous ont vu,"Diesel, le scandale français", on apprend que les voitures roulant au gasoil sont interdites en ville au Japon et on voit comment les policiers veillent au respect de cette interdiction. Mais cela pose un autre problème, financier. Beaucoup de français ont de vieux diesel et n'ont pas les moyens d'acheter des véhicules plus récents, roulant à l'essence. Pour ce qui est de la fiscalité, au lieu de monter les taxes du gasoil, celles de l'essence pourraient être baissées, ramenant le prix de l'essence à celui du gasoil. Mais tant qu'il n'y aura aucune volonté politique, c'est peine perdue :icon3.gif:

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FIAT Bravo 2, 1.4 T-Jet 120 ch, finition Elégance, achetée (en août 2010 à 16 000 km) déjà équipée en seconde monte en Prins VSI-1; 183 000 km en mars 2024- A VENDRE
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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Sam 5 Jan 2013 11:49 
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Volonté politique ... ca n'a jamais existé . ( sauf pour servir ceux qui ont financés leurs élections )
Il faut plutot regarder qui commande réellement le pays , ce n'est pas ceux que vous croyez .
Et il n'y a pas que le japon qui chasse les mazouts , mais au contraire il n'y a que la france et la belgique qui se suicident avec cette merde .Et encore en belgique je crois bien que le mazout est au mĂŞme prix que l'essence depuis peu.
Pour ce qui est du cout pour les gens qui gagnent peu c'est faut aussi , ca leur coute plus cher de rouler avec un mazout ( pour 80% d'entre eux )et ca va leurs couter encore bien plus cher avec la fiabilité en chute libre de ces bouzes .
Bref quand on cherche la merde on la trouve et le gouvernement ne pourra pas changer l'esprit tordu et maso français . ;)

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Sam 5 Jan 2013 13:28 
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Il est clair que compte tenu de la durée moyenne d'un véhicule (10 ans ??) et de la composition du parc automobile actuel en France (75% Diesel ??) AUCUNE mesure ne pourra agir à court terme, et certainement pas à 3 ans. Il faut donc agir sur le long terme, on pourrait espérer que d'ici 5-10 ans on pourra interdire le Diesel au centre des grandes villes, mais il faut que les choses soient clairement planifiées, sinon il n'y aura pas d'adhésion à ce type de mesure et il est difficile de faire adopter une réglementation si tout le monde est contre. Même chose pour la fiscalité, il faudrait revenir progressivement sur l'avantage fiscal du Diesel, mais pas brutalement sinon il y aura un rejet des intéressés.


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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 6 Jan 2013 12:58 
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Le dernier barème du bonus malus montre clairement le choix des constructeurs européen , aller le plus prêt possible vers 100% de mazout .
Mais pourquoi donc ? C'est si rentable ? Faut croire que oui .
Et comme les français aiment ce qui pue , vibre , pollue , est bruyant , et leur vident le porte feuille ... c'est bien comme ca .
Sauf que a la longue c'est fatiguant de vivre au milieu d'un tas de cons . :cry:

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 6 Jan 2013 14:25 
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Ensuite l'Ademe a embrayé en bon élève, en acceptant de faire un classement des véhicules uniquement sur le Co2, participant à un mouvement de renouvellement du parc qui en finale allait générer plus de Co2 que si aucun effort n'avait été fait (étude de l'Insee).


Oui et aujourd'hui cette agence nationale (donc payée avec nos sous) reconnaît l'aberration de cette promotion des petits diesels urbains. :icon6.gif: C'est un peu facile ! Il fallait réagir avant d'autant que la nocivité du diesel est connue depuis longtemps. :cry:

J'avais une certaine confiance dans l'expertise de l'ADEME auparavant. Mais désormais, c'est bel et bien fini pour ma part. :icon5.gif:

Et j'ajouterai : pourquoi interdire le mazout-ki-pue seulement en ville ? On a le droit de polluer nos campagnes, ses habitants et nos espaces naturels ?

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 6 Jan 2013 16:30 
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Ils ont qu'à taxer de manière simple : si c'est un VP (ce qui concerne donc quasi que les particuliers) = taxe. Si c'est un VU (en gros que les entreprises) = pas de taxe.

Ils le font de toute façon déjà avec les routiers, les marins pêcheurs ... Donc l'argument de la compétitivité des entreprises c'est vraiment du flan !!!


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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Lun 7 Jan 2013 12:40 
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C'est peut ĂŞtre trop simple . :D

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Dim 13 Jan 2013 19:19 
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gmalin a Ă©crit:
Il est clair que compte tenu de la durée moyenne d'un véhicule (10 ans ??) et de la composition du parc automobile actuel en France (75% Diesel ??) AUCUNE mesure ne pourra agir à court terme, et certainement pas à 3 ans. Il faut donc agir sur le long terme, on pourrait espérer que d'ici 5-10 ans on pourra interdire le Diesel au centre des grandes villes, mais il faut que les choses soient clairement planifiées, sinon il n'y aura pas d'adhésion à ce type de mesure et il est difficile de faire adopter une réglementation si tout le monde est contre. Même chose pour la fiscalité, il faudrait revenir progressivement sur l'avantage fiscal du Diesel, mais pas brutalement sinon il y aura un rejet des intéressés.

On s'est progressivement mis en situation de dépendance "affective" vis-à-vis du Diesel, tout changement de taxation étant considéré par beaucoup comme un blasphème.

Dès lors les messages sont transmis dans un sens ou dans l'autre (égalité de taxation ou non changement).

Politiquement les choses paraissent bloquées, sauf si on baisse la taxation de l'Essence (qui ne représente que 20% du volume) pour la ramener au niveau de celle du Diesel.
Et on se ratrappe ensuite avec les taxes proportionnelles, lors d'une augmentation du brut ...

Mais notre "bon" sens risque de remarquer la manœuvre, et de descendre dans la rue (comme aujourd'hui) ...
Surtout que dès que le pouvoir fait mine de bouger, vous voyez un article sortir dans la presse amie des constructeurs français pour le signaler.

On en est ainsi comme dans la résolution du conflit Israël/Palestine: on attend le messie qui décidera que cela suffit maintenant.
Là il ne devrait pas se faire assassiner, simplement devenir impopulaire, ce que les politiques n'aiment pas (c'est quand même leur gagne pain, la popularité ...).

Je pense qu'on est bon pour s'accommoder de toute cette mortalité idiote ...

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 Sujet du message: Re: interdire le diesel dans les grandes villes
MessagePostĂ©: Ven 1 Mar 2013 21:59 
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Nos gouvernants reparlent à présent d'un rattrapage progressif du tarif du diesel sur l'essence. Avec le prétexte de l'écologie et de la santé publique. Belle hypocrisie. C'est juste qu'il s'agit là d'un nouveau réservoir de taxation, comme le remarque d'ailleurs la Cour des Comptes. Si l'écologie et la santé publique étaient une réelle préoccupation, jamais ce poison n'aurait été tant favorisé.

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