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Lubrifiant soupapes ...utile ?
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Auteur:  Edouard [ Lun 23 Juil 2018 21:09 ]
Sujet du message:  Lubrifiant soupapes ...utile ?

Bonjour,

Je viens de récupérer une Peugeot 1007 allemande 1,6l 16s ayant ete equipee GPL la bas.
A l’installation Prins VSI est ajoute un bidon plastique que je crois etre utilise pour permettre l’ajout d’un lubrifiant pour queue de soupape.

Je me pose la question de l’utilite de cela !
En effet, mon evasion 2l 16s (plus ancien) a ete equipe au GPl lorsqu’il avait ~50000km. Il en a aujourdhui 404000km et n’a jamais eu de probleme


Merci pour vos lumières

Auteur:  gazgaz [ Mar 24 Juil 2018 07:17 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant queue de soupape...utile ?

certains moteurs sont sensibles au GPL et d'autres non.

Le 2 litres 16 S de PSA résiste très bien.

D'autres ont besoin du huileur.

Certains installateurs montent le huileur systématiquement mais parfois inutilement.

A noter que le problème est au niveau des têtes et des sièges de soupape, pas au niveau du guide ni des queues.

Auteur:  Edouard [ Mar 24 Juil 2018 11:22 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant queue de soupape...utile ?

Bonjour gazgaz,

Ok bien noté.
C’est donc la meme histoire qu’il y a 20ans, periode durant laquelle il fallait se renseigner de savoir si les sieges de soupapes du moteur que l’on souhaitait faire equiper etaient bien renforces ou pas.

Peut etre qu’un installateurs qui traine sur le forum saura dire si c’est utile sur le FNU TU5JP4 de ma 1007.

A+

Auteur:  Bruno_du_13 [ Mar 24 Juil 2018 12:41 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant queue de soupape...utile ?

Bonjour,

Il semble que ce ne soit pas utile, d'après le tableau du spécialiste GPL BOREL à Grenoble:

https://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=23

C'est le cas des plus récents moteurs Puretech, par contre.

Je confirme au passage la bonne tenue au GPL des moteurs PSA EW (1L8 117ch, 2L 137ch, 2L2 160ch).

La précaution à prendre est, lorsqu'on est à pleine charge (montée d'autoroute voiture chargée par exemple), de repasser à l'essence (vue que la combustion du GPL est à plus haute température, dans le but de protéger le haut moteur). C'est en tout cas comme ça que j'ai toujours fait et les moteurs tiennent bien.

Auteur:  pbh [ Lun 30 Juil 2018 08:43 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?

@Edouard:
gazgaz --> Installateur GPL: Autrefois <-- a écrit:
Le 2 litres 16 S de PSA résiste très bien.
NB: titre corrigé

Auteur:  Raoul_95 [ Mer 8 Aoû 2018 16:48 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?

FIAT recommande une huile Spéciale GPL qu'ils ont en SELENIA Gas c'est pour remplacer le lubrifiant soupapes ???

Auteur:  Alucard [ Sam 11 Aoû 2018 10:51 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?

Raoul_95 a écrit:
FIAT recommande une huile Spéciale GPL qu'ils ont en SELENIA Gas c'est pour remplacer le lubrifiant soupapes ???

Non.
D'ailleurs je ne comprends pas l'huile moteur spéciale GPL ? Vu que le gaz n'est pas en contact avec l'huile, il n'y a que la "sur-température" du haut moteur.
Serrais-ce une huile évitant les points chaud, donc les micros combustion de l'huile (oxydation plus rapide ?).
Mais une bonne full synthèse fait pareil, est ce les restes d'une ancienne spécification des année 80 ?

D'après ce que j'ai compris :

Le lubrifiant soupapes est aspiré (ou pulvérisé) dans la chambre de combustion, et si je ne me trompe pas le terme de lubrifiant soupapes est abusif, car il ne sert qu'à limiter la température.
Un liquide pulvérisé absorbe de la chaleur, il faut pas mal de puissance thermique pour un passage liquide vers gazeux (par exemple regardé la consommation d'énergie qu'il faut pour faire de la vapeur) :
- pour le mode essence, les fines gouttes permettent de refroidir le haut moteur en phase d'admission.
- pour le mode gaz (gazeux pas injection liquide), le gaz est déjà gaz ( :mdr: ) donc pas de refroidissement.

Donc le flashlub ne servirait qu'à ça (si ça augmenterait le rendement aussi).
Donc un fonctionnement plus bas en température limiterais les déformations des sièges et des guides.

Auteur:  gazgaz [ Sam 11 Aoû 2018 11:00 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?

Le liquide est envoyé dans le collecteur d'admission (pas dans la chambre).

Si le but serait de refroidir la température de combustion, il serait plus judicieux et moins coûteux d'envoyer de l'eau.

ce produit est chargé de remplacer la fonction du plomb qui était mêlé à l'essence dans le passé pour protéger les soupapes, les sièges et influencer l'indice d'octane. Le plomb servait déjà bien de lubrifiant, pas de refroidisseur.

Auteur:  Alucard [ Sam 11 Aoû 2018 11:16 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?

Donc il ne brûle pas ? Pour pouvoir lubrifier les soupapes d'échappement ?

Auteur:  Raoul_95 [ Sam 11 Aoû 2018 23:51 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?

Alucard a écrit:
Raoul_95 a écrit:
FIAT recommande une huile Spéciale GPL qu'ils ont en SELENIA Gas c'est pour remplacer le lubrifiant soupapes ???

Non.
D'ailleurs je ne comprends pas l'huile moteur spéciale GPL ? Vu que le gaz n'est pas en contact avec l'huile, il n'y a que la "sur-température" du haut moteur.
Serrais-ce une huile évitant les points chaud, donc les micros combustion de l'huile (oxydation plus rapide ?).
Mais une bonne full synthèse fait pareil, est ce les restes d'une ancienne spécification des année 80 ?

D'après ce que j'ai compris :

Le lubrifiant soupapes est aspiré (ou pulvérisé) dans la chambre de combustion, et si je ne me trompe pas le terme de lubrifiant soupapes est abusif, car il ne sert qu'à limiter la température.
Un liquide pulvérisé absorbe de la chaleur, il faut pas mal de puissance thermique pour un passage liquide vers gazeux (par exemple regardé la consommation d'énergie qu'il faut pour faire de la vapeur) :
- pour le mode essence, les fines gouttes permettent de refroidir le haut moteur en phase d'admission.
- pour le mode gaz (gazeux pas injection liquide), le gaz est déjà gaz ( :mdr: ) donc pas de refroidissement.

Donc le flashlub ne servirait qu'à ça (si ça augmenterait le rendement aussi).
Donc un fonctionnement plus bas en température limiterais les déformations des sièges et des guides.

Bon, FIAT en France n'ont pas bcp de GPL en entretien... Ils disent pareil: ils mettent de la Synthèse "classique" !

Mais, le recommandations FIAT sont FIAT 9.55535-T2 pour GPL mais S2 sur essences... :zemin:

Voilà ce qu'ils indiquent:
Citation:
Sa formulation unique améliore la protection contre l'usure des soupapes, neutralise les composés acides de la combustion et maintient la performance du moteur inchangée.

Description:
https://www.pli-petronas.com/it/product ... -gas-5w-40

Auteur:  Edouard [ Dim 26 Aoû 2018 22:54 ]
Sujet du message:  Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?

Bonsoir

Merci a tous et plus particulierement Bruno, je vais donc tenter de me passer de cet additif et on verra bien.

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