Bonjour,

En voulant changer le vapodétendeur (l'actuel commence à faire des bruits bizarres à chaud, il a été refait il y a près de 130.000kms), j'ai constaté que contact coupé, réservoir avec moins de 20% de GPL, il reste une légère pression résiduelle à l'arrivée au vapo (du gaz s'échappe de la conduite 6mm).
Ca ne le faisait pas la dernière fois que j'ai ouvert le circuit pour changer le vapo.

J'imagine que c'est l'électrovanne en sortie de cuve qui n'est plus étanche? facile ou complexe à changer? un installateur GPL prend surement cher pour la changer...

Autre point, en mettant un vapodétendeur que j'avais refait il y a 5 ou 6 ans, resté dans son carton depuis, au début je n'avais qu'une trop faible pression en sortie de vapo (moins de 1 bar), même en jouant sur la vis de réglage, puis il y a eu un "pchiii" et la vapo est passée à 3.7 bars, et inréglable... vapo HS... j'ai du reposer l'ancien vapo pour l'instant.
Je l'avais refait sérieusement, en même temps que l'actuel, qui lui a très bien fonctionné. Se pourrait-il qu'un long stockage puisse l'avoir bloqué ou endommagé?

Me reste à changer de vapo ou réparer celui qui est "en stock", et à résoudre le problème d'électrovanne après la cuve... pas cool sur une voiture de 343.000kms...
Merci d'avance

La vis de réglage de la pression n'a pas de butée. Si tu tourne trop la coupelle du ressort se désolidarise de la vis de réglage et se met en travers. La vis n'a alors plus d'influence.
Il faut ré-ouvrir ce vapo? il ne peut pas y avoir grand chose.

Pour l'électrovanne, il faut ouvrir le réservoir, donc toute les précautions d'usage doivent être appliquées.
Réservoir vide ....

C'est une poli-vanne ou un réservoir à plaque?

Merci Gaz-gaz pour ta réponse.
Oui je vais devoir ouvrir le vapo pour voir ce qu'il s'est passé. Je n'ai pas trop envie de remettre 220 euros dans un vapo neuf, surtout si il y a aussi l'électrovanne de sortie de cuve à changer. Un kit de réfection coûte dans les 40 euros avec le port.

Pour celle-ci, je ne sais pas si c'est une poli-vanne ou un réservoir à plaque. L'installation date de 2004, réservoir 72 litres (56 litres utiles). Je peux faire une photo si ça peut aider à l'identifier.

Je ne sais pas depuis combien de temps il y a cette pression résiduelle, j'imagine que l'électrovanne du vapodétendeur bloque de toute façon l'arrivée du GPL, contact coupé, donc quel est le risque pour l'installation?

Je sens bien l'intervention à 500 euros ou plus (vidange du réservoir, dépose/repose, étanchéité, composants), et sur une voiture certes en super état mais sur laquelle je viens déjà de faire plein de frais, et 16 ans / 340.000kms, j'essaie maintenant de limiter les dépenses.

Merci pour ton aide

Le réservoir gaz est en fond de coffre, donc il n'y a pas lieu de le déposer, c'est une intervention assez simple.

Maintenant si la fuite est minime, le deuxième électrovanne assure. Le problème c'est que on ne peut pas garantir que parfois cela fuit plus.
Refait un test plus tard, pour voir si cette fuite est constante.

Merci Gaz-gaz.
Quelle est l'ordre de grandeur de la pression dans le réservoir, plein et à moitié plein?
Si l'électrovanne fuit, est-ce qu'à l'inverse il n'y a pas un risque qu'elle ne s'ouvre pas suffisamment et limite le débit lorsque le moteur est à forte charge?

Je vais tâcher de montrer ça à un installateur, avec le risque qu'une réparation ne soit plus rentabilisable par le gain en coût de carburant (hypothèse qu'elle aille à 400.000kms, moins de 60.000 kms à faire).
Et si je la "finis" à l'essence, elle perd l'argument du coût économique en carburant...

Pour l'electrovanne, tu peux essayer de tapoter dessus, pour la decoincer. Pas comme un brute hein
Sur la partie métallique et non plastique.

Pour le remplacement chez un installateur, si tu y vas reservoir vide de chez vide et qu'elle est relativement accessible je ne pense pas que ce soit la ruine. Je dirais entre 100 et 200€. Plus cher je trouverai ca de l'arnaque.

Merci Wutch.

Tu peux aussi essayer de la faire "travailler" en l'alimentant directement en 12V. Genre On/Off/On/Off... plusieurs fois d'affilée ca aidera peut être à améliorer les choses.

Au sujet du vapo: je l'ai démonté ce matin, doc de réfection Châtel sous les yeux.
Les membranes sont bien montées, la tige coulisse bien, le système de ressort est en place et fonctionne, le dispositif de réglage de pression est bien monté avec sa tige de "détrompage" bien orientée....
Le corps du vapo avait été méticuleusement nettoyé.

L'électrovanne n'est pas en cause (je l'ai laissée en remettant l'ancien vapo et ça fonctionne bien).
Ni la conduite d'arrivée du gaz, nettoyée, rien ne gêne.

Que reste-t-il comme cause possible? la soupape de surpression? je pense avoir nettoyé et changé ce qu'il faut, mais c'était il y a longtemps... si elle était bloquée ou le conduit encombré, ça pourrait expliquer un dysfonctionnement?
C'est quand même dommage d'avoir un vapo "comme neuf" mais qui dysfonctionne...

Je ne vais pas commander de kit de réfection pour ce vapo, vu que l'actuel est en très bon état (et pour cause).
Je sèche...

La pression dans le réservoir ne dépend pas du volume mais d la température ambiante.
on dira que la pression peut varier entre 5 et 15 bars.

Pour le vapo, si tout est en place je le réessayerais. Si la soupape est défectueuse, elle fuit , cela noie le moteur mais cela ne gêne pas pour régler la pression.

Merci pour ces infos Gaz-gaz.
Pour le vapo, se pourrait-il qu'en le nettoyant (ça avait été laborieux, avec plusieurs produits testés), j'ai obstrué le conduit de gaz dans le vapo avec un résidu? ce qui semble passer dans la carcasse du vapo, entre le tube d'arrivée du gaz et l'intérieur visible du vapo?
La soupape ne fuit pas, j'ai débranché la durite qui est reliée vers le corps du moteur, ça ne fait absolument rien.

Je vais donc sans doute réessayer mon vapo, en effet... sur un malentendu ça pourrait marcher, comme dirait l'autre.
Parenthèse, on en trouve quelques un d'occasion sur LBC ou autre, à 150 euros, dans un état apparent qui fait peur, ce sont donc des vapos non refaits... alors qu'on trouve des neufs, nouveau modèle, incluant l'électrovanne dédiée, pour 210 euros, chez les revendeurs Allemands... si je dois le changer je n'hésiterai pas malgré le surcoût...

-- Edit du Lun 24 Aoû 2020 19:55 --

Bonsoir,

Voici une vue de l'électrovanne de la cuve:


Vue rapprochée:


Si elle ne ferme pas bien contact coupé, je ne pense pas que la bobine de l'électrovanne soit le problème, mais plutôt le mécanisme (grippé ou encrassé sans doute). Comment changer ça? il faut changer tout le bloc?
Merci d'avance

Oui ce n'est pas la bobine le problème. C'est pour ca que je t'indiquais d'essayer de l'activer plusieurs fois et de tapoter avec un petit marteau. Histoire de la débloquer/decrasser

Merci Wutch, oui c'est ce que je vais faire, tapoter dessus et l'activer plusieurs fois avec un 12V, mais pas sûr que ça suffise, elle est là depuis 15 ans et a vu passer environ 33.000 litres de gaz... de quoi être encrassée par la paraffine.
Si je me lance à la changer moi-même, faut en trouver une compatible, et être sûr de l'étanchéité ensuite, pas question d'avoir la moindre fuite de gaz. Avec 15 bars de pression...

Au fait, c'est bien un réservoir à plaque, pas une polyvanne? le diamètre de vissage dans le réservoir est-il standard? ça pourrait ressembler à ça?
https://www.piecesgpl.fr/electrovannes-gpl/146-93-electrovanne-reservoir-gpl-plaque-wvm-stako.html

Merci

La photo montre un électrovanne pour un réservoir à plaque.

Tu as une poli-vanne.
La partie mécanique de l'électrovanne se change sur place(réservoir vide), mais il faut réussir a trouver la pièce toute seule.

Merci Gaz-gaz. Je me trompais donc.
Je ne suis pas opposé à changer la polyvanne complète (elle a 15 ans), mais il faut trouver le même modèle? si ça se trouve encore?
Le cas échéant, comment faire pour avoir une étanchéité parfaite au remontage?
Merci
(désolé pour ces questions de novice, je ne m'étais jamais attaqué à la partie réservoir de l'installation).

Après quelques recherches: mon réservoir est de marque ICOM, fait 57 litres utile / 72 litres total, sa hauteur serait de 270mm, son ouverture (photo) placée à 30°, sortie 6mm, ce type de polyvanne pourrait-elle convenir:

https://www.ebay.fr/itm/MULTIFUNCTIONAL-EXTERNAL-TOROIDAL-TANK-TOMASETTO-LPG-MVAT0E11-1-270-0/283439967759?hash=item41fe56ae0f:g:fSEAAOSw5npcpPWX

Ou faut-il forcément une polyvanne ICOM?


(en regardant sur le site ICOM, probablement un réservoir "F86 with ferrule"; sortie interne circulaire à 4 trous, polyvanne F11).
Réservoir F86 with ferrule:
https://www.icomitalia.it/en/serbatoi/
Polyvanne MV F11:
https://www.icomitalia.it/en/valvole/


Merci d'avance

EDIT du soir: un bon installateur GPL me dit que ce matériel ICOM n'est plus dispo, qu'il faudrait changer la cuve avec une polyvanne externe nécessitant de percer le plancher, une opération à 1.500 euros à la louche; j'espère qu'il y a une alternative à ça sinon je jette l'éponge vu l'âge de la voiture )

cela doit bien se trouver.
Il faut demander à RM Gaz à Mantes la Jolie.

Merci Gaz-gaz. Je les ai appelés ce matin, interlocutrice agréable et connaisseuse, je lui ai envoyé les photos de la polyvanne pour qu'elle voit si ils ont ce modèle.
Le cas échéant, vendu seulement à un pro, mais elle m'en a indiqué un bon dans la région, que je ne connaissais pas.
Il reste donc un espoir

Par ailleurs, depuis que j'ai mis l'électrovanne du vapo refait sur la voiture, avec le reste de l'ancien vapo dont j'ai juste vérifié/réglé la pression, les bruits étranges ont disparu (au début ça ne le faisait qu'à chaud, bruit ressemblant à des cigales, et seulement quand je sollicitais l'accélérateur; puis depuis cet été, quasi tout le temps, une sorte de "ou-ou").
Par ailleurs le moteur semble avoir plus de répondant au GPL, depuis cette intervention...
Ma foi... si ça reste comme ça, je laisserai tel quel, pour la partie avant.

J'ai ce bruit à l'accélération, c'est quoi que tu as changé ?

Je n'ai changé que l'électrovanne (à l'entrée du vapo, qui se monte sur le tube d'arrivée de gaz).
Et bougé la vis de réglage pour ajuster la pression (elle était quasi bonne du reste).
Electrovanne fatiguée ou encrassée?

Depuis RAS...

(quand je parle de l'électrovanne, je parle de tout le bloc, avec l'électrovanne, la partie en laiton, le filtre).
Info de RMGAZ: la polyvanne serait toujours dispo, avec un prix encore acceptable, je vais contacter le garage dans le 13 pour savoir à quoi m'en tenir avec la main d'oeuvre, ces polyvannes n'étant vendus qu'aux professionnels

Oki merci !