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 Sujet du message: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Lun 8 Juil 2019 13:03 
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Inscription: Mar 27 Jan 2009 08:39
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Salut Ă  tous

Mon calculateur prins a été mis à jour pour tenir compte du fait que j'ai un moteur turbo et apporter une gestion plus fine. Les paramètres installés sont ceux fournis par gazgaz que je remercie, cependant j'ai des soucis de richesse en charge.

Je suis allé rouler un peu avec le soft gpl qui tourne et un truc branché sur la prise obd. Au départ c'était trop pauvre, donc j'ai augmenté le RC_inj, c'est mieux, mais il y a toujours des soucis. Même en pleine charge je reste pauvre, alors qu'à l'essence c'est bien riche.

Ce que je constate aussi c'est que j'ai le temps inj_out qui est INFERIEUR au temps inj_in quand je suis en forte charge, pour moi ce n'est pas normal, on devrait forcément être au dessus. On dirait qu'il y a qq chose qui limite en forte charge. Pourtant dans la partie openloop rien en valeur limite pour le temps d'injection.

Une idée ?

-- Edit du Lun 8 Juil 2019 10:21 --

Ah priori c'est le paramètre LPG_cor qui est en cause. En effet il passe à -50% quand j'accélère.
Vu qu'il est paramétré pour un turbo, il se base sur le PSys-MAP qui est le delta de pression entre la pression GAZ et la pression dans le collecteur d'admission. C'est réglé à 1.7 bar au ralentis et donc quand la pression augmente il baisse l'enrichissement, mais de manière bien trop importante. En changeant le paramètre dans le soft à 1.8 c'est un peu mieux, mais ce n'est pas l'idéal je pense.

Est ce que ca peut se corriger ?

Image

-- Edit du Lun 8 Juil 2019 13:03 --

Je continue mes investigations. Donc le delta P varie entre 1.6 et 1.9 bars grossomodo, ce qui me parait pas mal pour une consigne Ă  1.7, par contre la pression du GPL monde rapidement quand le turbo souffle, jusqu'Ă  3.4 bars et c'est Ă  ce moment que le LPG_cor descend Ă  -50%. On dirait que l'asservissement est fait sur la pression GPL et pas sur le delta P :ouin:

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Mar 9 Juil 2019 10:14 
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Inscription: Mar 10 Mai 2005 01:00
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Le capteur de pression de turbo a-t-il été monté comme il faut ? Par rapport au détendeur notamment ?

1.7 bar au ralenti me paraît beaucoup, j'ai Pgaz - Pturbo = 1.0 au ralenti sur la mienne, avec Pgaz aux alentours de 2 bars.

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Mar 9 Juil 2019 10:22 
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Inscription: Mar 27 Jan 2009 08:39
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Ben c'est ce que m'a fourni gazgaz qui a utilisé ca avec succès dans le passé. Avant ma pression était effectivement plus basse que ca, de mémoire je devais avoir un delta P autour de 1.2

bizarre que tu aies 1 bars de pression dans le collecteur au ralentis, moi je suis plutôt à 0,3 -0,4 bars en absolu car c'est en dépression au ralentis.

Et pour les capteurs, celui de pression de gaz et sur le filtre comme il se doit, et celui de pression est celui d'origine de la voiture, monté au niveau du collecteur d'admission après le boitier papillon.

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Mar 9 Juil 2019 11:00 
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Inscription: Mar 10 Mai 2005 01:00
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Mon capteur de pression est monté sur la durite de turbo, avant le papillon, et relié à la prise adéquate sur le détendeur.

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Jeu 11 Juil 2019 07:22 
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Inscription: Mar 27 Jan 2009 08:39
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ah, ceci explique cela :jap:

La doc prins dit de le mettre après le papillon, c'est donc ce que j'ai fait. Mais du coup, il y a effectivement une forte amplitude de pression (0,4 à 1,5 bars en absolut)

la doc d'installation, cf page 3 :

http://gpl.forumeurs.fr/download/file.php?id=4535

-- Edit du Mer 10 Juil 2019 09:05 --

Voila deux vidéo du comportement de l'installation. La première démarre au ralentis, puis accelaration normale, laché de pied une petite montée et encore un peu de roulage

https://youtu.be/em2mF1Q4fdE

la deuxième c'est de la pleine charge.

https://youtu.be/S9Hu89JreE4

A la conduite, on sent un manque de puissance et quelques accoups en forte charge.

-- Edit du Jeu 11 Juil 2019 07:22 --

Ca n'inspire pas grand monde visiblement :lol:

Moi j'analyse ca comme suit. En acceleration, le turbo charge et donc la pression de gaz augmente passant de d'environ 2.0 bars à 3,4 bars (le vapo régulant en fonction de la pression dans le collecteur d'admission). Le calculateur GPL corrige alors la richesse avec le paramètre LPG_cor pour compenser cette augmentation de pression du GAZ.

Le soucis c'est qu'il appauvri du coup beaucoup trop le mélange :(
Le truc c'est que ce fonctionnement semble normal d'après mes recherches et je ne sais pas sur quel paramètre joué pour atténuer le phénomène.

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Jeu 11 Juil 2019 08:31 
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Perso, c'est du chinois mâtiné coréen ton truc :mdr:
A part les amis Gazgaz et autres grands spécialistes, pour t'aider..... :ouin:
On ne les voit plus trop sur le forum ces temps-ci. En congés ? Ils ont gagné au Loto et sont partis loin, dans les îles, sous les cocotiers ? :la:

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Jeu 11 Juil 2019 09:24 
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Inscription: Ven 12 Mai 2017 17:09
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Installateur GPL: Non
Les temps d'injection sont Ă  combien ?
On dirait que tu cumule la Pression gaz avec la Pression MAP, non ?
Je ne sais pas si c'est normal, on dirait que le turbo pousse dans le circuit gaz...
Mais vu qu'il voit 3.4b gaz, il diminue la correction du gaz, ça c'est normal, en temps cas c'est se que je comprends.
Le LPG_cor n'est influencé que pas Psys_cor estce qu'il n'y a pas un paramètre pour lui dire que c'est un moteur turbo (donc sous pression) et donc faire des corrections inverse à un atmosphérique.

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Dim 11 AoĂ» 2019 21:52 
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Alors de ce que j'ai compris du fonctionnement, avec un turbo on règle le delta P, qui est la différence entre la pression de gaz - la pression d'admission.
Donc au ralentis on a 2.0 - 0,3 = 1,7 bars. Et en charge on a 3,4 - 1,5 = 1,9 bars car la pression GPL augmente avec la pression d'admission ce qui est logique.

il y a effectivement un réglage qui permet de dire que c'est un moteur turbo paramètre 22 system. Il est mis sur LPG-MAP comme indiqué dans le paramétrage fourni

C'est vraiment mystérieux comme comportement. :ouin:

-- Edit du Jeu 11 Juil 2019 10:39 --

Les temps d'injection tu les as sur les vidéos. Il y a le temps in et out.

-- Edit du Dim 11 AoĂ» 2019 21:52 --

Salut Ă  tous.

Petit update après les vacances. Donc j'ai repris les réglages avant de partir. Le seul moyen d'avoir un comportement correcte c'est de régler sur LGP-Turbo dans le paramètre système. Dès que je mets LPG-MAP ca déconne. Ca déconnait un peu moins en baissant la pression pour avoir un delta P autour de 1,2 bar, mais pas formidable.

Du coup, j'ai pris le pc pour les vacances avec le cable prins et j'ai fait mon réglage de rc_inj sur l'autoroute. Madame à coté se chargeait de modifier la valeur et on controlait le STFT en live :D
Après, juste repris la valeur pour le ralentis et depuis ca va impec. La voiture est plus agréable qu'avant, moteur plus coupleux et ralentis plus rond aussi.

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Lun 12 AoĂ» 2019 09:23 
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Installateur GPL: Non
Bien joué :top:
Comme quoi, la vie en couple, cela a du bon parfois ;) :D

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 Sujet du message: Re: Trop pauvre en charge
MessagePostĂ©: Sam 12 Oct 2019 10:46 
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Inscription: Mar 10 Mai 2005 01:00
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Quelqu'un connaît la différence exacte entre le mode LPG-MAPréf et LPG-Turbo ?

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