Déja, il y a un problème de pression gaz.

Elle doit être à 1.9 bars et elle se trouve à 2.29.
Elle est trop haute.
Il faut la baisser à 1.9 moteur chaud au ralenti.

Les injecteurs doivent être montés le nez en bas pour que des éventuelles impuretés soient évacuées au fur et à mesure. C'est mieux le nez en bas mais si on ne peut pas faire autrement...
Ce n'est pas vital.

Bonjour,

Désolé je ne me rappelle plus des recommandations prins pour le montage des injecteurs mais d'autres vont répondre, par contre à confirmer mais la pression au ralenti a été réglée à 1.9 bars or là tu as 2.29bars, normalement ça ne pose pas de soucis le calculateur prins sait compenser, mais je m'interroge du delta quand même............

Par contre ton signal lambda il est tout le temps plat, il n'oscille jamais ?????


Flo.

Pour la pression, le garagiste me l'a augmenter pour que le vapo ne vibre pas.
Et c'est vrai, qu'il ne vibre plus, je ne l'ai plus jamais entendu. Avant dès que j'accélèrais, ça faisait un huuuuuuuuuuuuuuuu, mais pas tout le temps !
D'après lui, il est mort (diagnostique via la hotline).

Pour les sondes, elles oscillent que lorsque je donne des coups d'accélérateur....
C'est sûrement pour ça que j'ai P0171 et P0174 !

Il faudrait que je retrouve mon ELM pour voir ce que reçois le calculateur essence.

Si il a augmenté la pression pour quelle raison ne pas mettre à jour dans le logiciel et vérifier tous les réglages du coup, et vérifier qu'au ralenti on ait bien un Tinj au moins = à ce qui est recommandé ?

Tes sondes devraient oscillé même en régime stabilisé. Quand elle n'oscille pas le mélange est pauvre ou riche ? Quelle est la différence de comportement s'il y en a une entre les deux carburants ?

Flo.

Pour la petite histoire, je suis passé pour prendre RDV, il m'a pris de suite pour faire un devis.
Il s'est branché mais n'avais pas la pression gaz à la valise (bizarre), il a changé le capteur, toujours rien...
Il a tout ouvert pour voir l’état des filtres sur la vanne du vapo et sur le filtre basse pression, RAS.

1h30 pour avoir un technicien à la hotline, qui lui dit vu les symptômes que le vapo est HS.
Il a monté la pression, jusqu'à ce qu'il ne vibre plus (coup de bol, ce jour là il était du genre vibrato de baryton, le vapo !!!)
J'attends son devis depuis le 15 avril !
Je ne me plaints pas, il me parait très compétents et j'ai pu discuter avec lui (j'adore ça causer avec de vrai pro).

1. Ça m'a permis de voir que le GPL, ben c'est pas si compliqué à manipuler !
2. Il fait réparateur MIA (je pense qu'il aime les moutons à 5 pattes ), j’hésitais à en prendre une pour mes trajets quotidiens de 24km de campagne, me disant que c'est un gros transpalette (donc entretien par moi), ben c'est surtout une grosse me.... (batteries en loc mais que personne veux entretenir et ne touche, le seul qui y touche font de l'E/S et c'est le bon filon €€€€€€€€).
3. L'ancien, ancien, ancien, ancien proprio c'est ben faut avoir, avec une facture d'entretien GPL à 246,44€, donc le remplissage d'un flashlube à 83,61€ qui n'existe pas !!!

Je ne vois pas le rapport avec la pression et les vibrations personnellement ................en tout cas il a monté la pression sans refaire les réglages, ce n'est pas très pro, pour moi suffisant pour l'écarter définitivement de mon carnet d'adresse..............

Flo.

alors qu'est-ce que je dois toucher pour augmenter l'injection ? Je suis trop pauvre.
RC_Inj ?
Je dois monter le Temp_min à 45 comme dans la notice au lieu de 35 ?
Ti_Max à 30.0ms
OL_Max et OL_min à 30.0ms c'est quoi ???

merci.

Quelles sont la cylindrée, l'année et la couleur des injecteurs gaz?
(il y a un point de couleur sur l'étiquette de marquage, jaune ou orange)

Je demande ça parce que j'ai des fiches de réglage pour des Cadillac. Ca pourrait peut être te guider.

Alucard, avec ce que te demande gazgaz ce sera déjà parfait.
Par contre, peux tu nous donner le temps d'injection au gaz au ralenti moteur chaud ? (sans la clim et sans ventilo)

Merci.

Flo.

Faut que je regarde ça tout à l'heure !

-- Edit du Jeu 3 Aoû 2017 15:54 --

Bon c'est des oranges.
Par contre, elle vient de fumer sous le capot, fumée bleue...
De l'huile sur le cata... Je pense qu'un des joints de couvre culasse re-fuit.
Pour confirmer, j'ai des Long Term Fuel trim à 20-22% en charge essence et Gaz...., 40% lorsque je lâche l'accélérateur.

Faut que je redemonte tout, en plus c'est le côté ou il faut tout démonter....

Voila,

pour ce véhicule, nous on mettait ces paramètres là....
Avec ça, ça marchait. On en a fait pas mal.

Le paramètre 25 star cor, c'est quoi ?
J'ai 1000... et ça fait loin du 0 de la fiche !

En temps cas merci pour les paramètres.

En parallèle, je cherche à savoir si mon débitmètre ne déconne pas !
Car j'ai 6g/s d'air à 800tr/min et 40g/s à 2000, ça me paraît faible car en théorie je devrais 39 et 99g/s !!!

1000 et zéro, c'est pareil.
Ca dépende des versions.

Par contre, je suis tombé sur ça :

vu que le moteur fait 325cv, 239kw ça parait juste les oranges, non ?

Oui, c'est un peu juste mais ça passe.

On l'a fait avec les deux (orange et jaune).

Vaut mieux des injecteurs juste dimensionné que trop dimensionné, au moins on est sûr qu'au ralenti le temps d'injection est correct et suffisamment long.

Il faut vérifier le Tinj maxi qu'il soit conforme aux recommandations Prins mais ça ne devrait pas poser de soucis. rins donne un mini (de mémoire 3ms au ralenti) et un maxi que j'ai plus en tête (vraiment pas sûr, 20ms)

Par contre des ajustements de carburants aussi élevés c'est énorme.
Pour le débitmètre, sur notre 3.5 V6, au ralenti à chaud on doit avoir 5g/s (ralenti à 650rpm), la valise affiche soit 5, 10 ou 15g)
Tu est sur que tu devrais avoir 39g/s au ralenti ??????

Vérifie que tu n'aies pas de prise d'air entre débitmètre et papillon.

Si tu change le débitmètre, met un filtre à air neuf en même temps.

Sur mon débitmètre bien qu'aucun défaut ne remontait j'avais une température qui ne bougeait pas, à -20°C, sans aucun affichage de défaut, tombé dessus par hasard en changeant le CMF et en mesurant la résistance de la sonde du débitmètre en attendant de recevoir le CMF de RENAULT (un mois...). (un débitmètre probablement remplacé par l'ancien proprio par le moins cher possible, il faut que je le démonte pour voir s'il y a une TCN ou une simple résistance car la valeur ne bouge pas)

Bon courage.

Flo

Pour les 6g/s reel, ma supposition, c'est du théorique calculé :

En calculant la théorie, Qmath =N (tr/min)/120 . V (m3) . ρ (kg/m3)
• Qmath : consommation massique d’air théorique en Kg/s
• N : vitesse de rotation du moteur en tr/min
• V : cylindrée totale du moteur en m3
• Ρ : masse volumique de l’air en kg/m3

Le débit ralenti serait de : (800tr/min)/120 X (4.6litresx10^-3) X 1.293 = 39.652g/s
Le débit 2000tr/min serait de : 99.13g/s.

C'est vrai, que je n'ai pas regardé la température !
Pour les fuites, j'ai tiré le vide dans mon admission, pour voir si il y a des fuites, -0.6bars à mon mano.. nikel.
Même en freinant, car j'ai toujours sur mon trajet (au mètre près), l'ordinateur de bord qui me dit "réparation bientôt" lorsque je freine la 1ère fois, moteur chaud ! C'est vraiment au freinage à chaud (pas en fonction des km).
Test vide dans le couvre soupapes, en passant par le trou calibré comme le flux normal : -0.2bars (donc fuites légères). Mais vu que normalement il n'est pas sous vide car mis à l'air d'un côté, ça ne m'inquiète pas trop.

Et pour finir de contrôler, je regarde les données du capteur MAP (40Kpa pression absolu au ralenti, donc -0.6bar en relative).

Pour mon cas avec ta formule je trouve 24.5g/s. (3.5L à 650rpm)
Or dans la doc technique le débitmètre est conforme si on lit à la valise 5g/s à chaud au ralenti, je ne suis donc pas certain (et même plutôt certain de l'inverse) que ta formule fonctionne.

Flo.

C'est une constante ce 1.9 bar ??? Je me posais la question pour ma 9-5 2.3t (équipée avec MAP, injecteurs jaunes). J'ai souvent lu 2.2 bar par ci par là. Là je viens de lire une doc Prins disant que ça peut varier de 1.6 à 2.5 selon moteur et injecteurs montés. Actuellement elle est à 2.05 - 2.1 bar, elle est passée récemment chez un GPListe pour révision qui n'a pas jugé bon de toucher à cette pression.

J'ai aussi lu que sur VSI2 (pas mon cas, j'ai un VSI1) avec MAP, c'est le delta avec le MAP qu'il faut fixer à 1.5 bar.

Il n'y a pas de règle pour cette pression. Elle est définie à la mise en route lors des réglages par l'installateur. On peut jouer de 1.6 à 2.6 bars.

Il faut que les Ti des injecteurs gaz soient en dessus de 3 ms au ralenti moteur chaud.
La pression sert à ajuster cela.

La pression affichée doit être précisément la même que celle qui est lue. La deuxième valeur affichée est la pression de re-commutation à l'essence en fin de réservoir.
Certaines personnes croient que la pression lue doit être entre ces deux valeurs. C'est une erreur, la pression lue doit bien être identique à la pression affichée.