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 Sujet du message: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Lun 23 Juil 2018 21:09 
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Inscription: Mar 13 Mai 2003 01:00
Messages: 92
Localisation: Besançon
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Bonjour,

Je viens de récupérer une Peugeot 1007 allemande 1,6l 16s ayant ete equipee GPL la bas.
A l’installation Prins VSI est ajoute un bidon plastique que je crois etre utilise pour permettre l’ajout d’un lubrifiant pour queue de soupape.

Je me pose la question de l’utilite de cela !
En effet, mon evasion 2l 16s (plus ancien) a ete equipe au GPl lorsqu’il avait ~50000km. Il en a aujourdhui 404000km et n’a jamais eu de probleme


Merci pour vos lumières

_________________
BMW 325i E30 cab de 86 347000km Landi Renzo aspiré
BMW 328i E36 cab de 97 265000km Tartarini Etagas gazeux
Evasion 2.0l 16S de 00 392000km AG SGI
Niva 4x4 1997 77000km GPL aspiré
BMW X5 3.0l de 01 212000km ATW gazeux


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant queue de soupape...utile ?
MessagePostĂ©: Mar 24 Juil 2018 07:17 
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Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18
Messages: 1270
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
certains moteurs sont sensibles au GPL et d'autres non.

Le 2 litres 16 S de PSA résiste très bien.

D'autres ont besoin du huileur.

Certains installateurs montent le huileur systématiquement mais parfois inutilement.

A noter que le problème est au niveau des têtes et des sièges de soupape, pas au niveau du guide ni des queues.

_________________
30 ans de véhicules GPL.
Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant queue de soupape...utile ?
MessagePostĂ©: Mar 24 Juil 2018 11:22 
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Inscription: Mar 13 Mai 2003 01:00
Messages: 92
Localisation: Besançon
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Bonjour gazgaz,

Ok bien noté.
C’est donc la meme histoire qu’il y a 20ans, periode durant laquelle il fallait se renseigner de savoir si les sieges de soupapes du moteur que l’on souhaitait faire equiper etaient bien renforces ou pas.

Peut etre qu’un installateurs qui traine sur le forum saura dire si c’est utile sur le FNU TU5JP4 de ma 1007.

A+

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 Sujet du message: Re: Lubrifiant queue de soupape...utile ?
MessagePostĂ©: Mar 24 Juil 2018 12:41 
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Inscription: Mer 19 Mar 2014 08:49
Messages: 337
Localisation: Pays d'Aix en Provence
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Bonjour,

Il semble que ce ne soit pas utile, d'après le tableau du spécialiste GPL BOREL à Grenoble:

https://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php?marque=23

C'est le cas des plus récents moteurs Puretech, par contre.

Je confirme au passage la bonne tenue au GPL des moteurs PSA EW (1L8 117ch, 2L 137ch, 2L2 160ch).

La précaution à prendre est, lorsqu'on est à pleine charge (montée d'autoroute voiture chargée par exemple), de repasser à l'essence (vue que la combustion du GPL est à plus haute température, dans le but de protéger le haut moteur). C'est en tout cas comme ça que j'ai toujours fait et les moteurs tiennent bien.

_________________
Roule au GPL depuis 1998
Véhicule actuel: Peugeot 406 2L 16s Navtech de 2004, équipée en PRINS VSI, 314.000kms
Installation posée en 2005, à 17.000kms
VĂ©hicule de ma compagne: Sandero 1L4 GPL, fin 2010, 143.000kms


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Lun 30 Juil 2018 08:43 
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Inscription: Sam 28 DĂ©c 2002 01:00
Messages: 4119
Localisation: Paris
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
@Edouard:
gazgaz --> Installateur GPL: Autrefois <-- a Ă©crit:
Le 2 litres 16 S de PSA résiste très bien.
NB: titre corrigé

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Scénic 2L BVA + AG SGI
Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage". Image


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Mer 8 AoĂ» 2018 16:48 
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Inscription: Lun 26 Juin 2017 21:37
Messages: 74
Localisation: Val d'Oise
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
FIAT recommande une huile Spéciale GPL qu'ils ont en SELENIA Gas c'est pour remplacer le lubrifiant soupapes ???

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FIAT Tipo GPL 1,4L T-Jet 120cv 5 portes. Blanc Gelato. De juin 2017.


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Sam 11 AoĂ» 2018 10:51 
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Inscription: Ven 12 Mai 2017 17:09
Messages: 141
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Raoul_95 a Ă©crit:
FIAT recommande une huile Spéciale GPL qu'ils ont en SELENIA Gas c'est pour remplacer le lubrifiant soupapes ???

Non.
D'ailleurs je ne comprends pas l'huile moteur spéciale GPL ? Vu que le gaz n'est pas en contact avec l'huile, il n'y a que la "sur-température" du haut moteur.
Serrais-ce une huile Ă©vitant les points chaud, donc les micros combustion de l'huile (oxydation plus rapide ?).
Mais une bonne full synthèse fait pareil, est ce les restes d'une ancienne spécification des année 80 ?

D'après ce que j'ai compris :

Le lubrifiant soupapes est aspiré (ou pulvérisé) dans la chambre de combustion, et si je ne me trompe pas le terme de lubrifiant soupapes est abusif, car il ne sert qu'à limiter la température.
Un liquide pulvérisé absorbe de la chaleur, il faut pas mal de puissance thermique pour un passage liquide vers gazeux (par exemple regardé la consommation d'énergie qu'il faut pour faire de la vapeur) :
- pour le mode essence, les fines gouttes permettent de refroidir le haut moteur en phase d'admission.
- pour le mode gaz (gazeux pas injection liquide), le gaz est déjà gaz ( :mdr: ) donc pas de refroidissement.

Donc le flashlub ne servirait qu'à ça (si ça augmenterait le rendement aussi).
Donc un fonctionnement plus bas en température limiterais les déformations des sièges et des guides.

_________________
Cadillac SRX V8 - 2004 GPL Prins VSI 1 cuve 67l (55l effectifs) torique sous caisse, 8 injecteurs Keihin


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Sam 11 AoĂ» 2018 11:00 
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Inscription: Mer 5 Mai 2010 18:18
Messages: 1270
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Autrefois
Le liquide est envoyé dans le collecteur d'admission (pas dans la chambre).

Si le but serait de refroidir la température de combustion, il serait plus judicieux et moins coûteux d'envoyer de l'eau.

ce produit est chargé de remplacer la fonction du plomb qui était mêlé à l'essence dans le passé pour protéger les soupapes, les sièges et influencer l'indice d'octane. Le plomb servait déjà bien de lubrifiant, pas de refroidisseur.

_________________
30 ans de véhicules GPL.
Actuellement Subaru Forester origine modifié en Prins VSI-2 et Subaru XV équipé en Prins VSI-2.


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Sam 11 AoĂ» 2018 11:16 
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Inscription: Ven 12 Mai 2017 17:09
Messages: 141
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Donc il ne brûle pas ? Pour pouvoir lubrifier les soupapes d'échappement ?

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Cadillac SRX V8 - 2004 GPL Prins VSI 1 cuve 67l (55l effectifs) torique sous caisse, 8 injecteurs Keihin


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 Sujet du message: Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Sam 11 AoĂ» 2018 23:51 
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Inscription: Lun 26 Juin 2017 21:37
Messages: 74
Localisation: Val d'Oise
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Alucard a Ă©crit:
Raoul_95 a Ă©crit:
FIAT recommande une huile Spéciale GPL qu'ils ont en SELENIA Gas c'est pour remplacer le lubrifiant soupapes ???

Non.
D'ailleurs je ne comprends pas l'huile moteur spéciale GPL ? Vu que le gaz n'est pas en contact avec l'huile, il n'y a que la "sur-température" du haut moteur.
Serrais-ce une huile Ă©vitant les points chaud, donc les micros combustion de l'huile (oxydation plus rapide ?).
Mais une bonne full synthèse fait pareil, est ce les restes d'une ancienne spécification des année 80 ?

D'après ce que j'ai compris :

Le lubrifiant soupapes est aspiré (ou pulvérisé) dans la chambre de combustion, et si je ne me trompe pas le terme de lubrifiant soupapes est abusif, car il ne sert qu'à limiter la température.
Un liquide pulvérisé absorbe de la chaleur, il faut pas mal de puissance thermique pour un passage liquide vers gazeux (par exemple regardé la consommation d'énergie qu'il faut pour faire de la vapeur) :
- pour le mode essence, les fines gouttes permettent de refroidir le haut moteur en phase d'admission.
- pour le mode gaz (gazeux pas injection liquide), le gaz est déjà gaz ( :mdr: ) donc pas de refroidissement.

Donc le flashlub ne servirait qu'à ça (si ça augmenterait le rendement aussi).
Donc un fonctionnement plus bas en température limiterais les déformations des sièges et des guides.

Bon, FIAT en France n'ont pas bcp de GPL en entretien... Ils disent pareil: ils mettent de la Synthèse "classique" !

Mais, le recommandations FIAT sont FIAT 9.55535-T2 pour GPL mais S2 sur essences... :zemin:

VoilĂ  ce qu'ils indiquent:
Citation:
Sa formulation unique améliore la protection contre l'usure des soupapes, neutralise les composés acides de la combustion et maintient la performance du moteur inchangée.

Description:
https://www.pli-petronas.com/it/product ... -gas-5w-40

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 Sujet du message: Re: Lubrifiant soupapes ...utile ?
MessagePostĂ©: Dim 26 AoĂ» 2018 22:54 
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Inscription: Mar 13 Mai 2003 01:00
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Localisation: Besançon
Roule au GPL: Toujours
Installateur GPL: Non
Bonsoir

Merci a tous et plus particulierement Bruno, je vais donc tenter de me passer de cet additif et on verra bien.

A +

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