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Auteur	Message
carmelo42	Sujet du message: comportement "bizarre" au GPL Posté: Lun 24 Avr 2017 11:03
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	Bonjour, Depuis le changement de ma cuve ce WE, je goute aux joies de rouler avec un carburant à 69 centimes le litre ... J'ai remarqué quelque chose : au gaz, j'ai le comportement suivant : - ralenti : très stable - dans les tours, ça roule très bien par contre, que ce soit pour lancer la voiture (à un feu par exemple), ou en reprise après être en frein moteur, le moteur broute dans le 1er centimètre d'enfoncemment de la pédale d'accélérateur. Pour expliquer plus clairement : - je ne touche pas à la pédale : nickel - j'appuie sur la pédale de 0 à 1 cm d’enfoncement : ça broute - après le 1er cm : ça accélère normalement Ca se règle ? _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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Bruno_du_13	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Jeu 27 Avr 2017 09:52
Inscription: Mer 19 Mar 2014 08:49 Messages: 422 Localisation: Pays d'Aix en Provence Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	La question, c'est surtout: est-ce que votre système GPL est réglé correctement? pression du vapo, décalage des temps d'injection, ... _________________ Roule au GPL depuis 1998 Véhicule actuel: Peugeot 406 2L 16s Navtech de 2004, équipée en PRINS VSI, 378.000kms Installation posée en 2005, à 17.000kms Véhicule de ma compagne: Sandero 1L4 GPL, fin 2010, revendue à 180.000kms fonctionnant parfaitement
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Jeu 27 Avr 2017 09:56
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	alors là ... aucune idée ! décalage des temps d'injection ? Comment c'est possible avec un système par aspiration gazeuse ? _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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pbh	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Jeu 27 Avr 2017 10:33
Modérateur Inscription: Sam 28 Déc 2002 01:00 Messages: 4316 Localisation: Paris Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	Bruno n'a pas l'agrément "systèmes GPL aspirés" ;-) Ou, cela doit pouvoir se régler, mais reste à trouver la personne compétente pour cela ! _________________ Scénic 2L BVA + AG SGI Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage".
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Jeu 27 Avr 2017 13:49
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	pbh a écrit: Bruno n'a pas l'agrément "systèmes GPL aspirés" ;-) Ou, cela doit pouvoir se régler, mais reste à trouver la personne compétente pour cela ! pas possible de faire le réglage soi même ? _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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grostoto	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Jeu 27 Avr 2017 18:16
Inscription: Sam 9 Juil 2011 16:52 Messages: 279 Roule au GPL: Souvent	si on peut sans pb, il ne s'agit que de 2 vis à régler normalement: la vis de débit résiduelle, et la vis de débit pleine charge (si ma mémoire est bonne). mais avant tout: tu n'as évidement pas ce pb quand tu es à l'essence ? _________________ espace3 V6 injection gazeux prins
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Jeu 27 Avr 2017 18:19
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	non à l'essence tout va bien (et le moteur est nettement plus puissant, par exemple dans une montée où je peux atteindre 120 Km/h sans forcer à l'essence, au GPL je tiens péniblement le 90 Km/h ...) _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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bricoducat	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Ven 28 Avr 2017 11:05
Inscription: Ven 14 Nov 2008 18:52 Messages: 594 Localisation: Lyon Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	carmelo42 a écrit: Bonjour, par contre, que ce soit pour lancer la voiture (à un feu par exemple), ou en reprise après être en frein moteur, le moteur broute dans le 1er centimètre d'enfoncemment de la pédale d'accélérateur. Pour expliquer plus clairement : - je ne touche pas à la pédale : nickel - j'appuie sur la pédale de 0 à 1 cm d’enfoncement : ça broute - après le 1er cm : ça accélère normalement Ca se règle ? Bougies ? age écartement ? Sinon passe au bloss pour l'aspiré, c'est autre chose que la gazinière. _________________ Espace 2 4/4 1991 GPL aspiré bloss Mercedes w202 Prins
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Sam 27 Mai 2017 22:47
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	Les bougies ont 200 km, écartement 0.6 Le bloss ? On peut le régler soit même ? -- Edit du Sam 27 Mai 2017 22:47 -- Bon je suis décidé, je passe commande d'un BLOS ! Par contre je me pose une question sur le fonctionnement du GPL "aspiré". Le gaz liquide passe dans le vapodétendeur, d'où il sort à l'état gazeux. Il passe dans la durite, par la vis "3000" et est aspiré par le moteur avec l'air. Mais, comment se fait le dosage du gaz ? Comment le vapodétendeur sait qu'elle quantité de gaz il doit détendre ? Parce que s'il arrive la même quantité de gaz au ralenti, qu'en pleine charge ... c'est quand même pas normal si ? _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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Bruno_du_13	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Lun 29 Mai 2017 14:12
Inscription: Mer 19 Mar 2014 08:49 Messages: 422 Localisation: Pays d'Aix en Provence Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	Ah oui pas fait attention... montage "aspiré", et non à injection séquentielle... fonctionnement aléatoire et se dérèglant facilement, d'après mon expérience... _________________ Roule au GPL depuis 1998 Véhicule actuel: Peugeot 406 2L 16s Navtech de 2004, équipée en PRINS VSI, 378.000kms Installation posée en 2005, à 17.000kms Véhicule de ma compagne: Sandero 1L4 GPL, fin 2010, revendue à 180.000kms fonctionnant parfaitement
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Lun 29 Mai 2017 15:07
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	je reçois d'ici quelques jours un BLOS, paraît que c'est vraiment le jour et la nuit avec ma gazinière actuelle _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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bricoducat	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mar 30 Mai 2017 09:48
Inscription: Ven 14 Nov 2008 18:52 Messages: 594 Localisation: Lyon Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	carmelo42 a écrit: Mais, comment se fait le dosage du gaz ? Comment le vapodétendeur sait qu'elle quantité de gaz il doit détendre ? Mal carmelo42 a écrit: Parce que s'il arrive la même quantité de gaz au ralenti, qu'en pleine charge ... c'est quand même pas normal si ? Il y a un effet venturi qui fait baisser la pression de gaz, donc augmenter le debit,quand il y a plus de débit d'air. Et aussi sur le vapo une légère variation de pression en fonction du débit (en fonction des modèles). Mais avec ces systèmes c'est une peu un choix entre ralenti ok mais pleine charge pauvre et ralenti trop riche et pleine charge ok. D'ou l’intérêt du blos _________________ Espace 2 4/4 1991 GPL aspiré bloss Mercedes w202 Prins
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mar 30 Mai 2017 09:51
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	ok je comprends mieux ! donc avec le BLOS que je reçois sous peu, le débit d'air fera varier la pression en sortie de vapo, donc le débit de celui-ci ? compris ! _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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pbh	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mar 30 Mai 2017 10:03
Modérateur Inscription: Sam 28 Déc 2002 01:00 Messages: 4316 Localisation: Paris Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	Non, le vapo régule une pression, pas un débit. C'est un détendeur et pas un injecteur. C'est un peu comme un détendeur de plongée sous marine: la pression est maintenue égale à l'"ambiante", c'est le plongeur qui aspire la quantité d'air nécessaire. Dans un mélangeur classique c'est l'effet venturi (Cf: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Venturi) qui crée cette aspiration (donc le débit de gaz) proportionnelle au débit d'air. _________________ Scénic 2L BVA + AG SGI Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage".
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mar 30 Mai 2017 10:04
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	ok, donc si pas d'aspiration, pas de gaz qui part, pression reste constante. si aspiration, le gaz part, la pression baisse, donc le vapo détend du gaz pour que la pression remonte au seuil fixé. c'est bien ça ? _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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pbh	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mar 30 Mai 2017 10:24
Modérateur Inscription: Sam 28 Déc 2002 01:00 Messages: 4316 Localisation: Paris Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	Plus précisément, si aspiration, le clapet ("robinet") du détendeur s'ouvre pour maintenir la pression constante. Relisez mon post ci-dessus, je l'ai complété. _________________ Scénic 2L BVA + AG SGI Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage".
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bricoducat	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mar 30 Mai 2017 18:26
Inscription: Ven 14 Nov 2008 18:52 Messages: 594 Localisation: Lyon Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	pbh a écrit: Non, le vapo régule une pression, pas un débit. C'est un détendeur et pas un injecteur. C'est un peu comme un détendeur de plongée sous marine: la pression est maintenue égale à l'"ambiante", c'est le plongeur qui aspire la quantité d'air nécessaire. Dans un mélangeur classique c'est l'effet venturi (Cf: https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Venturi) qui crée cette aspiration (donc le débit de gaz) proportionnelle au débit d'air. Pour les plongeurs qui fournissent 500W en pointe et qui ne sont pas trop sensibles à la pression du mélange, ça suffit Pour un moteur on peut et on doit faire mieux : L'effet venturi théorique oui, dans la vraie vie non. Le calcul est valable pour une pression statique, pas quand il y a du débit dans l'aspiration, avec des gaz pas tout à fait comme la théorie le voudrait. Si tu te base sur venturi plus régulation de pression, ça ne marche pas si bien que ça. D'ou page 19 flow actuator : une espéce de petite vanne pour réguler plus finement le débit. http://gazovik.kiev.ua/assets/downloads ... N_rev0.pdf ou blos Ou variation de pression en fonction de la pression du vapo en fonction du debit _________________ Espace 2 4/4 1991 GPL aspiré bloss Mercedes w202 Prins
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mer 31 Mai 2017 10:13
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	Merci Bricoducat pour ce lien ! J'ai pu y trouver le manuel d'installation de mon système GPL Du coup j'ai ce dessin avec mon vapo représenté : lpgTankleak-2017-05-31-11-11-31.jpeg [ 80.99 Kio | Vu 1949 fois ] Ces 2 vis de réglage : Separate idle regulation screw : si je la tourne, j'ai l'impression que ça change le ralenti Idle regulation screw : à quoi sert cette vis ? _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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pbh	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mer 31 Mai 2017 10:51
Modérateur Inscription: Sam 28 Déc 2002 01:00 Messages: 4316 Localisation: Paris Roule au GPL: Toujours Installateur GPL: Non	@bricoducat: je ne suis pas compétent pour toutes les finesses d'une installation aspirée, j'essayais d'expliquer simplement le principe, dans les grandes lignes. D'ailleurs, vu que les compétences en aspiré deviennent rares, si vous voulez nous faire un cours - dans un sujet séparé, ce sera bien volontiers ! @carmelo: "Idle regulation screw" = vis de réglage de ralenti, mais je ne sais pas le rôle de la "separate" _________________ Scénic 2L BVA + AG SGI Certains me trouvent rugueux, d'autres ont lu sans modération: le tuto sécurité, à lire avant de poster et avant de poster dans "le garage".
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carmelo42	Sujet du message: Re: comportement "bizarre" au GPL Posté: Mer 31 Mai 2017 12:19
Inscription: Mar 17 Jan 2017 13:12 Messages: 91 Roule au GPL: Souvent Installateur GPL: Non	ok @pbh ! du coup sur ce vapo, on ne peut pas régler la pression ? _________________ R25 V6 GPL Lovato par aspiration - 160 000 Km Scenic 1 1.6 - GPL Necam EGI - 241 000 - E85 ou GPL C5 2.2 HDI BVA - 281 000 Km 2cv
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